Re: [閒聊] 曹操的軍師

看板SAN作者 (不知道要打什麼)時間20年前 (2006/04/10 18:55), 編輯推噓5(509)
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※ 引述《asdf121250 (國中生)》之銘言: : 曹操的軍師,據我所知,好像都沒啥好下場。 : 一開始的戲志才,一下子就得病掛了,郭嘉也再北征袁紹時死了。 : 然後是荀彧,好像最後被曹操逼死。 : 還好賈詡聰明,不然一大把年紀也被他搞死了吧。 推文推累了 來回個文吧 首先 太祖的個性的確是性忌沒錯 但是反過來看 劉邦不也如此? 沒有說性忌就是好的 但是一直在人物個性上小缺點作文章 不免失掉大格局 再看 袁紹劉備性優柔 這往往是決策者的致命傷 然而 後來史書(宋朝之後)的潮流多拿太祖個性來污名化 為什麼史書寫來寫去都那些(呂伯奢事件 徐州屠城事件) 因為他們不能從其他方面(貪瀆昏渙等處)去證明太祖是壞人 至於為什麼要刻意去污名化他 實在是有政治意義的 這裡就不提 推文那位仁兄有提到特務治人 這點我只同意一半 皇帝身邊本來就多小人 如何鞏固千辛萬苦擁立的漢獻帝 是太祖一直煩惱的問題 建立完善的情治系統 是非常聰明且先進的做法 而且其目的是為了保障漢朝及魏國的安全 但是在太祖還是親冒干石 衝鋒陷陣的時候 會有那種餘力去搞情治單位? 這點我相當不認同 眾所皆之的 太祖的人才多為聞其名而來 除了前期幾個族兄弟多為猛將外 早期的謀士 皆為慕名而來 荀彧如此 戲志才亦如此 謀士獻策 非其心中的明主不獻 這是顯而易見的道理 用現在的話說 叫做認同 位於關東關西又如何 如何叫人盡其力 不是說簡單的佔領或是幾個指令就可以達到的 別忘了 東漢末年 名士風氣盛 真正胸有韜略之人 不是說你三故茅廬就可以請得到的 太祖多用降將 帳多謀士 如果說真如強調的說 "太祖性忌" 那也應該解釋成 太祖很重視底下大將和謀士的一言一行 不容許有破壞整體利益的情事發生 簡單來說 就是太祖其實很龜毛 什麼事都記在心理 作為評斷的標準 也許這樣的高標準 造就了魏國的高昂的士氣 造就了眾多名垂千古的猛將 但也被人扭曲成 "太祖個性忌刻陰狠" 而袁紹的外寬內忌 則給人表裡不一的感覺 又未能用人不疑 疑人不用 自然不能充分運用手下人才 另外 我相信很多人都看過三國志 那應該也不會忘記很多人給他極高的評價吧 以上是個人拙見 歡迎討論指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.90.29

04/10 19:32, , 1F
對不起 我是魏武控
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04/10 20:04, , 2F
那曹操幹麻殺匈奴使者
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04/10 20:05, , 3F
而且我們也沒有要證明曹操是壞人,我也不認為曹操陰狠,但
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他忌刻是事實,也常常搞出一些不必要的大麻煩。
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04/10 20:16, , 5F
很寬容開放的想法 看來確實對曹操有一定程度的熱愛 XD
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殺匈奴使者在不得不殺 因為他看的太多了
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會影響到匈奴對魏國的態度和作戰
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新語的東西也很怪啊 像華歆就很多奇怪的故事
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我覺得這點很怪 隨便殺人家使者 後來沒怎樣嗎?
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04/10 20:49, , 10F
亂入,世說新語原名世說,新語是陸賈的作品
04/10 20:49, 10F

04/11 11:22, , 11F
謝謝你9527^^
04/11 11:22, 11F

04/11 19:53, , 12F
猜忌不等於忌妒 猜忌是感到不利時就把對方「謀害」
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04/11 19:54, , 13F
何況你的英雄都必須是性格健全 這樣的要求未免太不實際了
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我也很喜歡曹公 但我一樣相信並欣賞他深沉的心機
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