Re: [問題] 請問有關劉備和諸葛亮的識人之明
※ 引述《暴 民 <kchin@glink.net.hk>, 看板: SAN》之銘言：
: On 26 Mar 2006 08:27:50 +0800 (CST), khara.bbs@ptt.cc (軍需總監) wrote:
: 攻城困難的話，你可以引他出來，不攻城去打援可不可以。
有些人可以引，有些人不好引。
而且實際上王雙也被引出來過了。
關於王雙，《古今刀劍錄》曾提過他拿了某把刀而「貴」。
這本書很扯這我知道。
但這個「貴」應當有一定基礎。
只是此人既無事功又無文章（某些人有文章陳壽都還不給傳）
因之今無太多資料罷了。
: 諸葛亮那里有比曹真高明？
我這裡講「天時掌握」。曹真違逆天時硬要出兵，他確實有輸給諸葛亮的地方。
而且這個孫權所鄙夷的貴臣，當然比起他兒子是高明得多了。
要說比起諸葛亮那只怕還差了一截。
: 除了治軍嚴整，諸葛亮的用將、用人甚至法令賞罰都不算好。
都不算好那只是你在說。當時人活在當時的感覺就是好。
: 蜀漢的東州兵正是有部分來自關中，蜀兵在當時也是以勇悍見稱。
: 舉全國兵力外出，花費大量國家資源，如果沒有勝算是不能這樣玩
: 的。
後出師表雖出自時人偽作，亦有部份事實基礎。
當時蜀中舊將之喪，雖不必百分百準確，想是張儼聞自諸葛家人之言。
而巴蜀本地人的戰鬥力比起連婦女都要經常備戰的關中只怕還差了一截。
: 這好像無關，只是雍涼因為政府的控制不足，人口流散，做成荒廢
: ，在後來經發展後，不但可以自給自足，還有餘力補貼關東。
所以諸葛亮更該想辦法去搞破壞。
別讓雍涼養成一個滅蜀基地。
「識治之良才」他自己分內的任務做得好，
內有循理之君，他當然有資格出師。
不說別的給蜀人在雍涼作戰的經驗也是很值得的。
且局部勝利也是勝利。能削弱敵人多一分也是勝利。
甚至包括因糧於敵，俘掠民眾，都有幫助。
清太宗頓兵寧遠而仍屢屢用兵，甚至長期包圍，也是眼光放在遠處。
諸葛亮之用楊儀等擅長理財之人也不是沒有原因。
: 要出當然是要出，但需要一擊即中，一擊不成，就需要慢慢等機會
: ，至少等魏方又忘記了蜀軍時再出擊。
至少等魏方又忘記了蜀軍？這談何容易？
怕只怕功名之士更想要柿子先挑軟的吃。
沒有隴右的巴蜀漢中，放敵人進來就是很大的危險。
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秦人不死，驗苻生之厚誣；蜀老猶存，知葛亮之多枉。
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完整討論串 (本文為第 198 之 305 篇)：