Re: [問題] 請問有關劉備和諸葛亮的識人之明

看板SAN作者時間20年前 (2006/02/23 09:01), 編輯推噓0(000)
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On 21 Feb 2006 16:13:15 GMT, brahmacharya.bbs@bbs.wretch.cc (人質直而尚義) wrote: ::>※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民)》之銘言: ::>> 羊祜是司馬師的大舅,他與司馬家有親戚關系。 ::> ::>有親戚關係,或者重視,也未必要擺到前線去。 ::>賈充大可窩在中央。 只是提供背景資料及指正立論的方向有偏差,你沒有解釋信心 是怎樣來,網友不知會誤以後是能力。 ::>> 丞相權重,九卿的重要性大減。 ::> ::>蜀書八內人物,率皆賞賜優寵之人。 ::>且他確實是「升」了。 升職而無權,一般的說法是明升暗降。 ::>> 不要忘了有劉封故事,諸葛亮對彭羕處罰可能起關鍵作用。 ::>「可能」,出自您自己主觀欲加之罪。 客觀事實是諸葛亮讒言加害在先,在彭羕犯錯時乘機加害的可 能很大,張裕案就是很好的例子。 ::>> 廖立垂泣是歎再沒有重出生天的機會,好像廖立這樣的老臣 ::>> ,丞相府的晚輩不會找他當官,更不會把他叫回成都。 ::>「招咎取禍,無不自己也。」 ::>孟光是連爵位且不登,而招禍亦無廖立之甚。 ::>然而「使閉門思愆」這樣的處分可比起吳魏輕得多了! 公然頂撞當權者,當然是這樣。但這與廖立案有什麼關聯? ::>::>後漢五校未必如想像中低。 ::>::>後漢書劉般傳「五校官顯職閑」,至少是「官顯」(待遇還不錯)。而以五校出征事仍見。 ::>::>《宋書》百官志,「魏、晉逮于江左,初猶領營兵,並置司馬、功曹、主簿,後省。」 ::> ::>> 怎麼不提「職閑」?這是關鍵,以廖立這樣的荊楚名流加劉備朝 ::>> 的重臣,要不是丞相攬權,怎會只是干閑職。干閑職的人怎會有 ::>> 丞相府的紅人到訪。 ::>也就是廖立不甘清靜。 ::>況且他確實是「託在大位」哪! 他當然不甘清靜才會被害,但記住不是廖立找上丞相府,是他 們來找廖立,事務繁重的丞相府幕僚怎會有時間來找廖立。 ::>> 張居正的權勢怎能比諸葛亮,丞相府班子在丞相死後可是連持節大 ::>> 將軍都敢殺,皇帝想親政也不可以的局面。 ::>原來您把「羽檄交至」「各相表叛逆」的字句都視若無睹啊? ::>好一個解讀史料的方法。 ::>且當時楊儀魏延在前軍事衝突,以魏延聲望地位,竟無武人親附! ::>(連淮南三叛那種好歹撐個一陣子的情況都沒有。) 軍中誰知諸葛亮已經死亡,借丞相威嚴就可以打倒魏延。 ::>當時魏延自己只怕也大有毛病。可未必全是相府班子搞的鬼。 ::>要說相府班子搞的鬼,同在相府班子的楊儀可就出了問題。 ::>更何況吳懿、吳班都還在哪!原來這幾位軍人也是相府班子的啊? ::>那諸葛亮還真了不起,建立了這麼堅固的集團,而且這集團還不幫他篡位哩! 吳懿和吳班有沒有在北伐軍中,從史料看是不清楚,但他們在可以 怎樣,統兵權在諸葛亮手上,要是被冒用了,誰有辦法阻止。丞相 班子把魏延早早殺掉,就是劉禪知道魏延是無辜,也沒有辦法回天 ,你會為了一個死人冒被篡位的危險。 諸葛亮會不會篡位?要是他的班子可以更有效指揮軍隊,誰知他會 不會這樣做,他可是對李嚴說過十命可受。你怎認為他不會是未篡 漢前的王莽。 ::>::>好刀筆! ::>::>不過說實話也要老闆自己有殺的意願哪。 ::>::>況且你又焉知諸葛亮「叫老闆殺」?你怎知不是劉備自己加重其刑? ::> ::>> 從劉備的行事和性格來看,不似劉備所為。 ::> ::>「橫刀向宋忠」、「芳蘭生門」,非劉備所為? ::>劉備有他豪俠重義的一面, ::>甚至入益州時內心仍有一定掙扎。(這從史料可約略感覺,不必小說語。) ::>此等處每遭後人過責而未必得其要。 ::>然而殺張裕怒許靖亦其人格之一面。 ::>處分彭羕只怕未必那麼好說必然不似劉備所為。 彭羕沒有前科,要是會令劉備對他有如張裕的話,那只能說讒言發 揮了威力,這樣說有小人加害更合情合理。 ::>> 道聽途路的故事就難證真實,看陳壽對本朝大臣的過往都不太 ::>> 清楚,蜀中長老能知多少。 ::>能入註。 ::>裴松之連魏人對蜀人的道聽塗說都採集了。 ::>更何況常璩在蜀時,陳壽《益部耆舊》與各郡單行之《耆舊傳》並盛流行。 ::>蜀中後諸葛亮死者入晉時尚在者亦有其人(劉封子至少是)。 ::>就不說這些人是否能成為採集對象了, ::>何以南北朝的「猶存蜀老」竟然對於已經把諸葛亮寫得很漂亮的陳壽還感到不滿, ::>而不是大聲喊冤趁著易世之後多稱美司馬宣王而撻伐您所謂的「卑鄙」的諸葛亮? ::>又本朝大臣實在也有區分。 ::>某些人(如關張趙)是陳壽未必有機會多了解的, ::>然而某些事卻可以是陳壽至少在環境中常聽聞的。 講諸葛丞相壞話可是會被殺頭,沒有人就怎樣傳播出去,蜀漢雖然 是沒有專職校事,但告密風氣可能很盛,史料中被處罪的不少就是 私下的言論被聽者告密做成。 ::>> 但這矛盾也有可能是諸葛亮時所做成,諸葛亮攬權做成荊楚人 ::>> 貴,破壞了原來的穩定。 ::>也是您的揣測之詞吧?許多人事分配也差不多是劉備有所安排或者有所暗示了。 ::> ::>簡言之,既然您心中已然認定諸葛亮諸事皆差, ::>差到您可以無視史料而逕下論斷的地步,那還能說些什麼呢? 什麼叫無視史料,諸葛亮的罪證不是史料,只有稱贊的才是。 -- 暴 民 香港總部 http://www.glink.net.hk/~kchin
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