Re: [閒聊] 言情讀者對反服貿的想法

看板Romances作者 (euni)時間10年前 (2014/03/27 01:06), 編輯推噓24(24推 0噓 82→)
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※ 引述《ikoyumi (小喚)》之銘言： : 最近反服貿的議題討論得很熱烈， : 身為言情看了二十幾年的老讀者+出版產業相關人， : 好想從言情讀者的角度來講一講感想。 : 記得大約1995左右，網路上開始有了言情掃書。 : 一開始是為了讓海外的朋友能看到台灣的言小， : 海外，自然也包括了中國。 : 這一波原本立意良好（？）的掃書行為， : 在經過幾年發展後，成了影響言情產業營收的罪惡根源。 : 作者的稿費越來越少，作者被迫寫書速度越來越快，公式化越來越嚴重…… : 這些種種連鎖反應最後讓言情出版社相繼收攤、轉經營。 : 提起往事，我主要是想起了在盜書年代裡曾發生過的幾件小事。 : 那時ｆｆｎｃ（言情小說ｂｂｓ站）還在的時候， : 曾經有過一波討論。 : 那時中國讀者慣於在網路看台灣言小掃書，並且藉由發表評論賺取積分， : 用積分來換閱讀更多小說的權限。 : 這些評論經常出現愛國主義的爭執， : 例如有作者寫了主角拿護照要去香港，準備「出國」 : 「出國」這敏感字眼挑動愛國讀者的神經， : 對作者大加撻伐，大罵台獨分子，從此要拒看他們的掃書（無言）。 : 甚至還出現過抵制某些作家的舉動。（可是書照掃） : 在網路上用言情作者+台獨估狗， : 瞬間就能找到相似議題。 : http://bbs.xs8.cn/thread-56417-1-1.html : （其中提到「我是台灣人」、「台灣是有法制的國家」等等， : 都被中國讀者認為台獨意識） : 這些陳年往事，在這波服貿協議討論中，勾起了我的憂慮。 : 這次服貿協議中，政府聲稱並未開放出版給中國， : 大家不該擔心有出版被限制的問題。 : 他們只開放了：印刷、發行和圖書零售。 : 看完我擔心到頭腦都發熱了。 : 在中國，印刷、通路這些都是國家企業把持，是跟出版綁在一起，要做言論 : 審查， : 例如你今天寫了一篇反動言論，就算出版社要出，印刷廠也會擋你。 : 現在開放了這三項之後，只要三項中有一項有中資， : 就表示他們可以實質審查、箝制出版內容。 : 以他們國家產業的龐大，要對上台灣中小企業規模，要併吞易如反掌。 : 假設我們的這些產業都很沒競爭力，都被打死吞掉了，接下來會發生什麼事？ : 出版社要出版的東西不合中國喜好，發行商拒絕發行。 : 發行的作品，印刷廠拒絕印刷，甚至修改內容後印刷，最多罰錢了事。 : 即便印刷了，通路聯合抵制，出版社要不要低頭？ : 出版社會不會開始自我審查，以後寫中國要寫內地，不可以寫敏感字眼， : 去香港不能「出國」？ : 不能寫「我是台灣人」？ : 作者會不會失去創作自由？ : 我很珍惜台灣現在的百家爭鳴。 : 爛書很多啦，好書也是有的。 : 台灣的書市是個自由市場，從不排斥中國作品進入，通路上也從不限制， : 看原創市場就知道，現在比言情還受歡迎， : 很多出版社都轉向出版原創，也沒有台灣作者說拒絕競爭， : 但我們的言情還是有我們的獨特性， : 可是有一天我們的作者必須被限制時呢？ : GOOGLE一下，凌淑芬、席絹、寄秋+台獨 : 都能找到有中國讀者說她們小說有台獨傾向的內容。 : 還可以找到台獨意識言情小說的清單， : 裡面唐瑄、黑潔明之類都有作品被列。 : 如果真的有天發生了最壞的情況， : 作者創作的自由會不會受限？ : 以前我曾跟中國公司合作過劇本， : 當時就明白他們審查制度，還收到注意事項。 : 光是台灣人要怎麼稱呼中國就有限制， : 另外還包括宗教、鬼怪都不可出現。 : 那時我真的明白，擁有的時候，我們可以選擇不使用， : 但失去的時候，我們卻要不回來。 : 這是我在服貿條約中，看見可能跟言情相關的內容，給大家參考看看。 : ＝＝ : P.S.有興趣了解可以看看公聽會上博客來創始人的發言， : 雖然也可能他是擔心自己公司受影響， : 但是內容卻是可以多瞭解的。 : http://www.youtube.com/watch?v=kP4awxDuyvk&feature=share
其實與其擔心開放後出版社會迎合中國，不如先想想，出版業是一個文化產業，這些會為了迎合中國而「自我審查」要在「台灣」發行的內容，那這樣的出版社和作者，我並不願意消費。 那如果因為不願意迎合會不會不能出版呢？ 我不會那麼悲觀！現在的作者其實早就很多書不是經由出版社發行了，我相信各位愛書者家中一定都有不少個人誌，通路不賣我們就買不到了嗎？網路這麼盛行，只要作者肯出，各位讀者一定也願意買，例如蝴蝶，鏡水的個人誌。 若印刷廠不願意替作者印個人誌怎麼辦呢？ 現在印刷沒有像以前那麼難，日本甚至有印書販賣機，從印書到裝訂，一台機器就完成。 再不然，只要有電子檔，學校附近幫學生印論文的也是製作的很精美，量多也可以和他們談價錢，甚至長期合作。再或者只要有一台雷射印表機也是可以的。 其實印刷廠印刷的也不是只有書，還有DM，文宣，畢業紀念冊，報紙，廣告，論文，你會因為印刷廠不印你就不寫那些中國禁止的字眼嗎？畢竟沒有一條法律規定你不能寫，也沒有一條法律說寫了這些會被捉走，更何況不能印出來，我不能在網路上寫嗎？傳播甚至更快！這就是我們和中國不一樣的地方，我們是「台灣」，是民主國家，我們有言論自由，為什麼你要在自己家裡去遵守別人家的規矩？ 他們不出版的書我們就買不到嗎？網路那麼發達，上網點一點什麼書買不到，真的不行，PTT代購版多的是出國代買的人，你要出國也不會有人攔你，進海關會被審查嗎？憑什麼？憑中國的法律嗎？就連在中國，管制那麼多，他們還不是弄得到，何況是在我們這跟本不禁止的國家。 至於出版商或發行商和通路商因為規模較小怕拼不過中國，這我就想問問這些商人，既然已經想到可能會有這些狀況，為什麼不合作呢？你們的工會是做什麼的？一根筷子折的斷，一百根筷子折的斷嗎？ 開放後，若他們真因為中國而不願意出版。那不正好，你們的獨賣產品耶！ 怕開放後被併吞？不開放就不會嗎？若中國真的想要做，只要我們不團結他們還是會做的，只是是經由其他國家的外資，那才是真的連怎麼死的都不知道。 其實打那麼多不是要說開放有多好，而是想說，若是我們自己不團結，都是死路一條。 為什麼要對台灣這麼沒信心？以前美國和我們斷交，全世界都放棄我們的時候，我們不也是努力過來了嗎？ 就算對政府沒信心（反正本來也沒有靠他），也請對台灣人有信心，好嗎！ 有點語無倫次了！ 謝謝願意看完的人，也抱歉發了這麼多的牢騷！ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.35.12 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1395853608.A.54E.html
推
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大推原波的觀點！
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推
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對原po的想法，我想說，如果簽了之後這麼麻煩
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還要找一堆其他方法破解，一開始不簽不就好了？
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推
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作者出一本書,讀者看一本書,搞得像秘密結社一樣累orz
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當然團結是對的
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推
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上有政策 下有對策 對於服貿看主政者的態度真的讓人
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灰心
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推
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y大說不簽不就好？這是最理想的狀況 但看了這些天政
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府的作為 十分無力
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推
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我懂樓上說的，無力歸無力，再怎樣自己的權益還是要
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推
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不是沒有信心，而是很多人獲得資訊的方式並不像ptt這
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竭盡全力去捍衛，不做就不會有任何改變
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麼多元 個人誌沒打廣告知道販賣資訊的還是少數族群
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推
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我一頭熱回完 也覺得自己口氣重了 不過因為這件事
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真的讓我很憂心 我希望更多作者跟讀者都能知道
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服貿並不是沒什麼關係 一簽就會賺大錢的條約
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是真的可能動搖威脅到我們寶貴資產的
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我覺得你可能有點太樂觀了，因為消費者最後一定還是
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趨向最簡單的方式，這問題不只在言小，所有的書籍刊
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物都會面臨這問題，難道要每個作者作家都出個人誌?
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不過前幾天看到記者採訪某印刷業者，他認為台灣的印
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刷業已經很低價了，中國能夠以"削價競爭"的影響有限
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但是不曉得作者和出版社會不會為了能在中國出版而去
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迎合妥協，到時候我真的會看不起他們
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btw原創小說通常簡體版都比繁體版便宜很多，不曉得是
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不是印刷成本的問題，如果是的話，那台灣印刷業根本
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毫無競爭力可言......
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推
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品質 紙質差很多喔 所以台版較貴
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推
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根據我業界朋友的說法 他們根本不用花錢 把沿岸的
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印表機搬來台灣就可以了 他們現在已經有歐美規格的
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印刷技術 要吃掉台灣印刷市場易如反掌
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所以我並不是認為開放會比較好，而是認為這些事不開
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放也可能發生，不只是出版業，而是這次開放的產業認
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為會受到打擊的部分，希望他們不要認為只要不開放就
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沒事，我們個人找出路的方式很多，但他們可能在無形
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中受到相同的傷害而不自知，希望他們可以想想，若發
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生時他們可以如何應應，或者現在可以如何改善產業，
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使將來不至於發生相同打擊，畢竟我們還是會和其它國
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家貿易。
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還有 27 則推文
推
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推樓上
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推
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家裡人在印刷業工作，算大間的，中國也有設廠跟合作
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。基本上德國一些頂級的機器大陸比臺灣多，但真要比
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技術臺灣不會輸，只是有些廠商不要求多精美，就可能
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選大陸的低價。應該說臺灣印刷業未來要怎麼改變會比
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沿襲原來模式還要來得好，只是臺灣印刷業很多不那麼
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想。
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推樓上，這就是我想講的！自己不進步，有沒有簽都一
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樣，自己有進步，再嚴峻都能找到出路。
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給樓上，現在大家擔心的其實不是印刷業有沒有出路
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只要有印刷的市場,印刷當然有出路,但為了五斗米
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有時是不得不折腰的,開放印刷和通路之後,對岸來台開
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印刷廠或當通路商,如果有大筆資金,絕對比台灣多數廠
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有利勢必控制一部分甚至大部分的市場,台灣業者為了競
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爭妳覺得有多少會開始消價競爭?有多少能殘存下來?
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又有多少會為了能夠賺錢去自我符合上下游廠商的要求?
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環境是很可怕的~會讓人在不自覺中改變~
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推
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承樓上, 就算台灣印刷業和通路業資金夠龐大也具備競
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爭力, 但他們要進軍中國市場的同時, 又是否有選擇權
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可以選擇他們想印刷的刊物或想販售的圖書？這時就會
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回到c板友所述, "為了五斗米, 誰能不折腰？"依現在
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中國對鬼怪題材的控制, 或許我們以後再也看不到像
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凌淑芬-陰同學、攸齊-豔情…等等的好作品, 加以延伸,
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就算讀者身上有錢, 可是老闆卻不賣某種類型的言小時
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你還能看到想你看的書嗎？
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這個協議不僅是對於企業有影響, 對於普通人也會有影
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響的
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推
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老實說都要會跑了為什麼要回去爬呢 本末倒置
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推
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我覺得很多人會說我們有競爭力為什麼要怕，可是這件
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事不只是競爭力的問題，而是削價競爭影響的問題
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市場有很多消費族群，現在雖漸漸走向M型化 但中低價
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格的市場技術跟競爭力或許不需要太高的門檻就可以進
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入，只要把中低價格產品價格壓下來，那原本台灣這個
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區塊的業者礙於人力成本幾乎沒有價格優勢，雖然很多
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人會說那就跟著壓低不就好了...但這樣就是擠壓到你我
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的薪資水準，也不是一件樂事。
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推
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你太天真了，沒上言情板根本不知道鏡水跟于晴出個人
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誌。
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原po太單純了。只是小說而已有必要走地下宣傳途逕?
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好不容易才從白色恐怖脫離，你又想套上新枷鎖？
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