Re: [新聞] 蘇花改因鳥變少停工? 議員批荒謬 【聯合報╱記者范振和/花蓮報導】
路過
: 推 packie:Howard兄,他真的不知道你是誰,也不知道大自然風化作用XD 11/05 09:21
喔我對你有印象
就是那個故鄉在台南, 在宜蘭當老師, 然後號稱自己對蘇花高等等的"沒有意見"
可是只要有人反對, 你就一定要說人家不是在地人, 還嗆他說要跟你雨中行車的那個嘛
我可以說沒吃過傳統的橋頭麵的人不應該那麼自以為是嗎呵
http://blog.lester850.info/archives/2010/11/03/1739/
http://www.facebook.com/kkbooks/posts/509420432417372
好棒的大自然風化作用喔XD
話說我姑丈就是在玉里做大理石業的, 其實基於他的事業, 他是不反對蘇花高替改啦
可是他也不會說現在的地基問題是大自然的力量
人是要賺錢, 可是他也不會為了要別人支持他的立場而說不實在的話就是了
我們聽到地基什麼的, 其實直覺反應很快耶, "台灣石粉"這四個字就閃出來了
109K~116K之間, 20世紀有在跑蘇花的人都嘛知道是怎麼一回事
不過21世紀才跑的不知道是可以理解啦, 只是說並不是你不知道這種事情就不存在
然後據說跟台南人講蘇花呢, 不先證明自己是花東人是不配有不同意見的
我家是新竹人啦, 不過呢很奇怪的
家族成員只有燒掉裝到罈子裡頭去之後才會去住新竹
然後三年(還不是每年去)才會去個一趟看看老祖宗的灰
全家族呢反而都是從玉里出來的, 其實也不是什麼大家族啦
大概就是回玉里的時候會吃家鄉酒席吃到必須連夜逃跑, 不然永遠喝不完的這種
其他一些玉里子弟出來闖的像王志誠之類的大概也是這樣子
(跟他們家還滿馬吉的)
不過我們家親友裡頭支持蘇花高替改的不多耶
不能說沒有啦(像做大理石生意那個), 可是並沒有如某些人說的那個樣子
大概因為我們家的因為是在地人, 多半去做公務員了
所以不會像那些彰化啊雲林啊的去花蓮做砂石, 然後自稱花蓮子弟說花蓮人都要蘇花高
也不會像台中台南的去花蓮玩房地產, 然後自稱花蓮子弟說花蓮人都要蘇花高
也不會像台北宜蘭的去開餐廳賣工廠名產, 然後自稱花蓮子弟說花蓮人都要蘇花高
因為從小在山裡頭長大, 所以希望山繼續有山的樣子, 這是故鄉情感吧
像那個蝴蝶谷不知道你們是怎麼想啦, 需要條好的路來刺激觀光嗎?
還是說果然需要城市人才能讓花蓮有發展啊
可是我只想說還好有人沒有讓這個地方永遠死掉, 雖然我也不期待能看到當年的情況
在那個年代, 我們撒泡尿就滿天蝴蝶飛過來耶
那個不會有一群雲林人狂挖花東的石頭去西部, 然後說我們需要一條安全的路的年代
所以我可以理解耶, 就是"那裡是我的故鄉"的人的想法這樣
跟"我搬到這裡, 所以希望這裡能跟我故鄉一樣發達"的差異
以前有種說法說, 蓋了蘇花高之後那重病的病人就可以快點的送到台北大醫院去
所以不蓋這條路就是把花蓮當三等國民之類的
我家人聽到這說法只有三條線
因為"不能理解, 為什麼重病的人一定要開條大路送到台北去醫, 而不是在花蓮建立能醫他們的醫院"
"會有花蓮重症病患非得送去台北才能醫的看法, 不也是把大家當三等國民嗎?"
其實我覺得花蓮本地人有一個地方很弱勢, 就是說大家很古意不太懂政治角力
敞開雙臂迎接大家來一塊生活, 可是呢卻經常被別人無意間的剝奪了自主的聲音
有點被強迫選邊站的感覺
像雲林人來賺了大錢, 就變成花蓮人的發言人了這樣
所以故鄉在台南, 住宜蘭十年多一點的人, 如果尊重當地人的話
麻煩就不要再講什麼跟你意見不一樣好像就不是花東人一樣的這種話
花蓮人並不是Borg, 大家也都有各自的立場的
有些產業的人當然希望能蓋條大路讓他們方便運輸, 這個我理解
也有些居民會覺得中央買單, 這錢不拿白不拿, 不蓋路錢也不會拿去用在花東, 所以單純是無意見不反對
可是也相對的有些產業的人就是覺得蓋這種路沒有意義啊, 像據說現在在外頭會被稱稅金小偷的公務員親戚們
當然也還是會有人不只是覺得沒意義, 還要反對的, 比方說標榜有機農業的在地產業工作者
如果賺錢工具靠的就是賣organic或賣生態觀光的話, 那交通過度發達引進工業其實對他們是衝擊耶
環保對有些花東子弟來講, 並不像都市人認為的一樣只是打高砲喊喊節能減碳喊爽這樣
而是生存的命脈啊, 如果花蓮變成也是只有摩天輪大飯店或歐式風格豪華果園的話
那去桃園新竹苗栗台中就有了, 做觀光業的去賺誰的錢
這些人難道也不能夠有自己獨立的見解嗎
(特別是不要一面自稱中立一面又搞這個, 老實說大家都成年了沒那麼容易上當)
在地的花蓮人並不是每個都跟住台南的一樣, 小時候就有看過高速公路多方便
所以就想著也要花蓮來上一條的
有些人當然不排斥拿錢蓋條路, 不過也會有人不排斥拿錢, 但是覺得不見得要條路
可是好像看來看去, 不投贊成票的人好像就應該有祖籍的遷出沒祖籍的記憶抹消耶
不然會有大大出來挑戰這樣, 或是有大大出來說你是誰我認識一下, 看你是不是我認證的本地人啥的
有的時候半夜可以躺在大馬路上睡覺的日子也是一種幸福
(現在住玉里的台北人, 大概也很難想像以前玉里可以這樣子吧)
當然或許住海線的人想法會不一樣啦, 不過我們是騎山豬的嘛, 需要時速60km/hr幹嘛
XD
而且我覺得有一點很好笑耶
宣稱蓋新路就比較安全的人, 我記得之前有跟親戚聊天扯到類似的事
他只笑笑的說"玉長不是才蓋好沒多久, 還不是坍了"
不過這種道理不是每個人都聽得懂啦
就好像我們碰到地震連個"喔"都不會有, 這是講道理也講不清楚的吧
至於那個鳥喔, 只能說, 不努力經營基層的某些政治團體
只會拿無聊的小事情來搶地方板面, 怎麼還有人會隨之起舞這樣
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附帶一提
: → packie:JJ版主,版規該出來活動活動囉。 11/05 09:24
: → ojordan:理虧了就叫板主桶人啊 (喝茶) 那違規的大家一起桶啊 11/05 09:32
: → ojordan:說花蓮人是假花蓮人算人身攻擊對吧 那好幾個都犯了 :p 11/05 09:32
: 推 packie:新來的鍵盤手先看版規吧~版規應該比風化作用還好理解才是XD 11/05 10:41
: 推 JJLi:板主表示:我看到世界奇觀了…………XDDDDDD (晚間洗地orz) 11/05 11:37
喔, 我在這裡看到了這個板的大大因為腦羞了, 所以就叫板主利用公權力來替他贊聲
然後很顯然的板主也非常不避嫌的要為自己人出口氣了
鄉民站有些板面同樣一批人管久了就會這樣, 有一群自認跟管理者很熟的人開始代替管理者管別人了
然後如果管理者也覺得啊我跟你很熟你是老板友啊我就順著你
那就會變成有人跑去跟人家吵架, 情勢不利時就叫板主來封對方的嘴這樣
反正自己游走規矩邊緣也沒關係, 因為消費交情就可以沒事啦
這樣久了下去就會慢慢變成一言堂, 討論不是比誰的理論能說服人
而是跟現實世界一樣, 看誰的輩份比較老跟管理者比較熟
這跟網路討論的理念相左
而且也會有奇怪的情況, 跑去戰人的大大沒事, 然後有人說發文"疑似吸引那些大大去戰人"要水桶~_~
呃, 只要意見跟大大不同, 就符合"疑似吸引大大戰人"的標準了吧XD
所以, 為了證明我說的非假
我就向板主檢舉了過去一個月來, 本板違反板規的24個人
其中雖然不包括板主和台南人, 不過我也提到, 其實他們差一點點就中獎了
(可能是打字不夠快吧, 花了6分鐘而不是5分鐘)
這樣就看的出來板主到底是公平公正稟公處理, 還是說真的是大大求援就出來幫忙趕人
結果
"哈哈…我可以駁回先嗎", 然後還說只看最近幾天的文章了:p
果然自己疑似犯規就這樣XD
不過就算是這樣子, 也有9個人違規呢, 果然不認識板主路過的不是大大
所以檢舉就只能先被駁回, 要是大大才會被表示世界奇觀然後允諾處理嗎呵
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.163.207.185
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