Re: [問題] 關於王熙鳳和李紈誰該管家的問題

看板Redology作者 (魔女)時間2年前 (2022/01/03 19:38), 2年前編輯推噓22(22推 0噓 58→)
留言80則, 13人參與, 1年前最新討論串3/4 (看更多)
其實我聽歐麗娟說 李紈守寡是樂意的 她是享受著貴族對寡母的尊敬的 真不舒服 李紈有四次透露著她無奈的時候 一，調戲平兒 蔣勳說她有同性戀傾向，我無言 她在意的是平兒的鑰匙 那是她本該屬於的 二，大觀園的產值和市價 不只稻香村 怡紅院的花草 甚至比較荒煙的蘅蕪院 她都看到了商機 沒有長時間的觀察 她怎明白 三，小紅的出身 鳳哥貴人多忘事 但她知道小紅 可見她多留心各人事異動 四，薄命司 寡母幾乎就是出家了 不然古人也不會用 未亡人 稱 怎可能守寡是樂意的 她是享受著貴族對寡母的尊敬 讓我覺得心寒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.16.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Redology/M.1641209926.A.1C6.html
→
01/03 21:14, 2年前 , 1F
我想你誤會了 樂意是相對於再嫁改嫁 寧可守寡
01/03 21:14, 1F
→
01/03 21:16, 2年前 , 2F
守寡能保持原來的身分地位 還多了貞潔的敬重
01/03 21:16, 2F
我不是說過了 賈家的產值人事 她搞不好比鳳哥更明白 也想做 但她沒有男人 她碰不了 守寡比改嫁好 但那是沒辦法的辦法 和 樂意 二字有差喔
推
01/03 21:27, 2年前 , 3F
古代再嫁 能擔保嫁給怎麼樣的男人嗎？如果再嫁 嫁了孫紹
01/03 21:27, 3F
→
01/03 21:27, 2年前 , 4F
祖那種男人 那真不如守寡
01/03 21:27, 4F
也不見得喔 李紈智謀和孟玉樓差不多 如果不是她是寡+母 還有賈家家大業大 她應該是可以找到好人家的 ※ 編輯: ultmisia (49.216.16.117 臺灣), 01/03/2022 22:46:34
推
01/04 00:57, 2年前 , 5F
迎春表示
01/04 00:57, 5F
→
01/04 00:59, 2年前 , 6F
其實薛家是好人家 但是嫁薛蟠又能怎麼樣？但是嫁薛蝌就
01/04 00:59, 6F
→
01/04 00:59, 2年前 , 7F
很不錯
01/04 00:59, 7F
推
01/04 14:53, 2年前 , 8F
我也覺得歐老師太美化禮教對人性的束縛
01/04 14:53, 8F
→
01/04 20:45, 2年前 , 9F
終極米西亞 看你上一篇文 如果真不喜歡歐 建議不用再看啦
01/04 20:45, 9F
推
01/05 18:13, 2年前 , 10F
賈母當年要是再嫁就當不成賈母啦 封建制度對於尊受的人
01/05 18:13, 10F
→
01/05 18:13, 2年前 , 11F
賞賜可是很豐厚的 這不是什麼美化
01/05 18:13, 11F
→
01/05 18:14, 2年前 , 12F
遵守
01/05 18:14, 12F
→
01/05 18:38, 2年前 , 13F
小紅的事我覺得聯想太遠 李紈住在園裡又負責看護這些
01/05 18:38, 13F
→
01/05 18:39, 2年前 , 14F
年幼的小叔小姑 自然多少知道他們那有哪些人
01/05 18:39, 14F
→
01/05 18:41, 2年前 , 15F
林之孝的女兒她認得並不奇怪 鳳姐就算知道 也沒什麼
01/05 18:41, 15F
→
01/05 18:41, 2年前 , 16F
機會打照面
01/05 18:41, 16F
推
01/11 10:13, 2年前 , 17F
主要還是李紈的位置剛好是嫡長媳又生了個嫡長孫,不是什
01/11 10:13, 17F
→
01/11 10:14, 2年前 , 18F
麼排到三房四房的未來是賈府分支的位置,這差很多吧
01/11 10:14, 18F
→
01/11 10:15, 2年前 , 19F
要是照規劃,賈蘭成才襲爵,她就是下一個老太太啊
01/11 10:15, 19F
→
01/11 10:15, 2年前 , 20F
她的好命在下半輩子呢(但當然最後天不從人願賈府垮了)
01/11 10:15, 20F
→
01/11 10:18, 2年前 , 21F
但照原本,她卡了"嫡長"媳的位置,應該也可算挺樂意守寡
01/11 10:18, 21F
所以王夫人的心態才怪了！ 疏親孫 寶玉是她的地雷 這和歐的母神論是背道而馳的 全賈府能稱母神的 真的就賈母了 ※ 編輯: ultmisia (101.10.3.14 臺灣), 01/11/2022 20:47:46 ※ 編輯: ultmisia (101.10.3.14 臺灣), 01/11/2022 20:48:34
推
01/12 00:38, 2年前 , 22F
不怪啊 賈蘭才那麼一點年紀就學大人射幼鹿 寶玉都看不過
01/12 00:38, 22F
→
01/12 00:38, 2年前 , 23F
去 何況長年吃齋禮佛的王夫人
01/12 00:38, 23F
→
01/12 00:40, 2年前 , 24F
本來人的緣份就沒一定 賈政想把賈寶玉打死 也不是一次兩
01/12 00:40, 24F
→
01/12 00:40, 2年前 , 25F
次了
01/12 00:40, 25F
→
01/12 00:44, 2年前 , 26F
寶玉不讀書也不是問題 但是寶玉偏喜歡跟逆黨混 戲子也在
01/12 00:44, 26F
→
01/12 00:44, 2年前 , 27F
親暱 還滿城都知道 不往死裡打也不知道忠順王饒不饒賈府
01/12 00:44, 27F
推
01/14 09:24, 2年前 , 28F
王夫人的心態不奇怪吧，都是自己的血緣，但兒子和孫子
01/14 09:24, 28F
→
01/14 09:24, 2年前 , 29F
相比當然是更喜歡親兒子啊
01/14 09:24, 29F
推
01/18 04:16, 2年前 , 30F
書裡有微微透漏她的寂寞，但同時沒寫她為何不再嫁
01/18 04:16, 30F
→
01/18 04:21, 2年前 , 31F
但她看起來就是低慾望又不愛出風頭的那種吧
01/18 04:21, 31F
推
01/18 04:29, 2年前 , 32F
而且她當孩子王好像當得蠻開心的 XDDD
01/18 04:29, 32F
推
01/19 09:48, 2年前 , 33F
赦政兩人沒分家，賈蘭不能算嫡長孫吧，沒分家仍然是
01/19 09:48, 33F
→
01/19 09:48, 2年前 , 34F
賈璉
01/19 09:48, 34F
推
01/19 12:22, 2年前 , 35F
李紈不改嫁 賈蘭仍然是賈家的正經主子 李紈要是改嫁
01/19 12:22, 35F
→
01/19 12:23, 2年前 , 36F
賈蘭就變拖油瓶 李紈疼兒子的話就不會改嫁的
01/19 12:23, 36F
→
01/19 12:24, 2年前 , 37F
況且李紈留在賈家 收入也不錯 還不用承擔管家責任
01/19 12:24, 37F
→
01/19 12:25, 2年前 , 38F
以她的處境 傻子才改嫁咧
01/19 12:25, 38F
推
01/19 12:27, 2年前 , 39F
看看鳳姐理家 一天到晚氣得半死 李紈應該很慶幸不用
01/19 12:27, 39F
→
01/19 12:27, 2年前 , 40F
淌這混水
01/19 12:27, 40F
推
01/19 12:49, 2年前 , 41F
就算李紈有心改嫁好了 她一個帶著孩子的女人 誰讓她當元
01/19 12:49, 41F
→
01/19 12:49, 2年前 , 42F
配
01/19 12:49, 42F
→
01/19 12:50, 2年前 , 43F
當續絃就很不錯了 至於續絃在一個家庭的待遇 看尤氏就知
01/19 12:50, 43F
→
01/19 12:50, 2年前 , 44F
道了
01/19 12:50, 44F
推
01/19 12:53, 2年前 , 45F
對李紈母子來說 這是生存問題 個人慾望的順序只能往後排
01/19 12:53, 45F
推
01/19 13:01, 2年前 , 46F
所以什麼樂不樂意根本不是重點 那是按照現實狀況權衡的
01/19 13:01, 46F
所以歐麗娟講李紈如何受寵 然後忽然說她吝嗇 沒有一個演變過程 真的好突兀
→
01/19 13:01, 2年前 , 47F
結果
01/19 13:01, 47F
推
01/19 13:12, 2年前 , 48F
另外賈蘭演練騎射 其實是符合旗人的習俗 寶玉看不慣是因
01/19 13:12, 48F
本來就是 以武將成開國元老才成為了貴族 武是不忘本 但重文輕武的中原 所以才聯姻林李二家 就是要在文官體系紮根啊！
→
01/19 13:12, 2年前 , 49F
為他自己本來就看不慣這世道 就算是讀書人 他也覺得都是
01/19 13:12, 49F
→
01/19 13:12, 2年前 , 50F
祿蠧
01/19 13:12, 50F
→
01/19 13:13, 2年前 , 51F
以當時世俗的眼光來看 賈蘭很認真學習 寶玉才是廢材
01/19 13:13, 51F
→
01/19 13:19, 2年前 , 52F
孟玉樓沒有子女，光這點就和李紈差很多，而且她原本婆
01/19 13:19, 52F
→
01/19 13:20, 2年前 , 53F
家給她帶走的妝奩陪嫁非常豐厚，她嫁到西門家做妾還是
01/19 13:20, 53F
→
01/19 13:20, 2年前 , 54F
很有底氣的，紅樓夢中好像沒有特別點名李紈私房積蓄
01/19 13:20, 54F
→
01/19 13:20, 2年前 , 55F
如何??
01/19 13:20, 55F
推
01/19 13:22, 2年前 , 56F
李家不是四大家族 家底應該不錯但也沒那麼厚
01/19 13:22, 56F
→
01/19 13:24, 2年前 , 57F
後來想想賈家選媳婦條件也蠻浮動的，有薛王這種大家，
01/19 13:24, 57F
→
01/19 13:25, 2年前 , 58F
也有秦可卿尤氏這種好像娘家不是特別有力的??
01/19 13:25, 58F
推
01/19 16:27, 2年前 , 59F
還是當年四大家族沒有適齡女子給賈珠婚配
01/19 16:27, 59F
推
01/20 12:35, 2年前 , 60F
推樓上,一直覺得賈家選媳婦條件很迷,薛家是商家,地位應
01/20 12:35, 60F
賈王史薛是利益共同體 本是共生關係 賈雨村就是白手套 幫四家洗錢的
→
01/20 12:36, 2年前 , 61F
該跟賈王這種官家差很多,怎會婚配。另外李紈/尤氏/秦氏
01/20 12:36, 61F
→
01/20 12:37, 2年前 , 62F
的娘家更是差異很大
01/20 12:37, 62F
※ 編輯: ultmisia (101.10.1.123 臺灣), 01/20/2022 12:53:11 ※ 編輯: ultmisia (101.10.1.123 臺灣), 01/20/2022 12:56:28
→
01/25 11:09, 2年前 , 63F
尤氏是續絃 賈府續絃夫人的出身都普通
01/25 11:09, 63F
→
01/25 11:10, 2年前 , 64F
薛家再怎麼樣都是皇商出身的四大家族
01/25 11:10, 64F
→
01/25 11:11, 2年前 , 65F
李紈從一堆對話跟李嬸娘的線索湊起來 比較像是林如海
01/25 11:11, 65F
→
01/25 11:11, 2年前 , 66F
那類家境不錯的書香門第
01/25 11:11, 66F
→
01/25 20:02, 2年前 , 67F
不是有一說林如海那種鹽官很肥，他留給黛玉的被賈璉鳳
01/25 20:02, 67F
→
01/25 20:04, 2年前 , 68F
姐汙走了?? 另外寶釵可以選秀，薛家不是單純有錢商家
01/25 20:04, 68F
→
01/25 20:04, 2年前 , 69F
而已
01/25 20:04, 69F
推
01/26 06:22, 2年前 , 70F
我覺得紅樓這種刻意掩蓋時代的寫法，套用哪個時候的
01/26 06:22, 70F
→
01/26 06:22, 2年前 , 71F
選秀規矩都是不行的？
01/26 06:22, 71F
推
05/29 16:53, 1年前 , 72F
所謂樂意指的是她從小受到女德的教育，已經把禮教內化成
05/29 16:53, 72F
→
05/29 16:53, 1年前 , 73F
內在價值觀的一部分，因此李紈對於守寡並不排斥甚至接納
05/29 16:53, 73F
→
05/29 16:53, 1年前 , 74F
，因為這被社會賦予正向的意義，可是歐麗娟老師也有提到
05/29 16:53, 74F
→
05/29 16:53, 1年前 , 75F
人性畢竟就是有慾望的，被禮教壓抑的本性有時仍會展現在
05/29 16:53, 75F
→
05/29 16:53, 1年前 , 76F
一些行為上
05/29 16:53, 76F
推
06/10 08:22, 1年前 , 77F
李紈家是清流文官，賈珠當初要走科舉出仕，那是很配。但
06/10 08:22, 77F
→
06/10 08:24, 1年前 , 78F
若說家境應該是不太富裕的。跟林如海家不能比，林家四代
06/10 08:24, 78F
→
06/10 08:25, 1年前 , 79F
列侯，到林如海這代雖然沒了，但他考中科舉又做鹽官，油
06/10 08:25, 79F
→
06/10 08:26, 1年前 , 80F
水驚人，這還要再加上前面累積的家產...
06/10 08:26, 80F
‣ 更多 ultmisia 的文章
文章代碼(AID): #1Xqk1676 (Redology)
‣ 更多 ultmisia 的文章
文章代碼(AID): #1Xqk1676 (Redology)