Re: [外電] Rays Exercise Club Option On David DeJ

看板Rays作者 (瀟湘夜雨)時間10年前 (2013/11/06 14:31), 編輯推噓1(1推 0噓 21→)
留言22則, 4人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
推
11/04 10:55,
感覺Joyce會被Non-tender或交易.......
11/04 10:55
推
11/04 11:05,
我們好多外野...
11/04 11:05
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11/04 17:57,
Joyce掰的可能性很大，球團可能覺得他仲裁後差不多4M
11/04 17:57
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11/04 17:58,
+1.5M買斷DDJ，不如多點錢簽下DDJ交易Joyce
11/04 17:58
推
11/04 22:12,
覺得DeJesus應該1+1的機會比較大 而且交易他來表示
11/04 22:12
→
11/04 22:12,
不是交易他 就是交易Joyce
11/04 22:12
推
11/04 22:20,
今年的左打者除了Loney外都是起起伏伏的 加上今年KJ
11/04 22:20
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11/04 22:21,
也打得比他好 或許多少都磨光上面的耐性了...
11/04 22:21
只是單純覺得討論變成有點將Joyce的價值看得太低 所以提出我的想法跟上述的版友討論交流一下 先以 BR 的打擊成績如下 BA OBP SLG OPS OPS+ Joyce .235 .328 .419 .747 109 (481PA) K.J .235 .305 .410 .715 99 (407PA) Scott .241 .326 .415 .741 108 (291PA) DeJesus .260 .328 .413 .741 108 (114PA in Tampa) .247 .327 .397 .724 97 (636PA all 2013) D.Young .258 .329 .452 .780 117 (70 PA in Tampa) .260 .307 .407 .715 97 (361PA all 2013) Joyce今年的打擊成績並沒有大家所想像的糟糕 儘管他被我們限制使用在對右投 甚至他還比幾個DH人選的打擊成績相去有限 另外關於估算一個球員的價值 其實Fangraphs 有提供類似的比較 年份 Offense(進攻) Defense(防守) WAR 換算美金M PA Joyce 11 20.7 -4.3 3.5 15.8 522 12 10.8 -10 1.7 7.5 462 13 7.1 -6.9 1.7 8.7 481 DeJesus 11 -0.4 2.1 1.9 8.6 506 12 1.3 -8 1.3 5.7 582 13 2.1 3.6 2.1 10.3 439 Scott 12 -0.5 -9.4 0.1 0.6 344 13 1.5 -8.2 0.3 1.6 291 K.J 11 -6.1 3.6 1.8 8.0 613 12 -9.9 -5.2 0.4 1.8 581 13 1.6 -3.8 1.2 6.1 407 D.Young 11 -6.9 -9.2 0 503 12 -11 -18 -1.0 608 13 -3.8 -15 -0.8 361 註：WAR的計算會受到出賽數的影響 這都是總算為主 Joyce是一個冷熱相對差異很多的打者 很不幸他在今年最後一個月陷入大低潮 打擊不到1成 並不代表他的整體表現如此差勁 今年相對確實是Joyce的生涯的低點 他還沒沒滿30 有機會略為反彈 他目前的表現比光芒過去DH 在FA撿老人或者大傷復健完的選手來說 更有打擊表現的價值 儘管他被左殺(必須使用右打輪替) 理論上把他的防守拿掉 希望他的價值能更高 簽下DeJesus會迫使Joyce守備降低 改打DH （取代有點難說 附上三年的成績可比） 實際上Draysbay也指出 過去Joyce扛DH的數據並不亮眼 畢竟樣本數有限 當年交易他本來是希望成為未來的RF 目前養成算是不太成功 目前RF已經被Myers取代 明年大概是他面臨轉型多打DH的一年 安豬也說過了 如果交易有需要的話 其實Joyce或DeJesus也都並非不可交易 前提是是光芒能拿到更好的選手 （ex:當配菜換別人的主菜） 至少在下次的薪資仲裁(arb-3) 很難理解光芒有放掉Joyce的必要 明年如果在DH位置上還打不出來或許non-tender的選項才會比較明顯 另外DeJesus具有OF三位置都能守的特質 也會影響到Fuld 使用機會降低 因為Fuld的打擊表現今年遭透了 甚至在fangraphs的評價僅在RF守備是正分 剩餘腿的一點價值...他跟Joyce相比起來 non-tender的機會更大 有腿的人新秀 Kiermaier 或者 Guyer也都有一定的腳程 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.230.32 ※ 編輯: srysry 來自: 111.240.230.32 (11/06 14:45)
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11/06 19:02, , 1F
Joyce是本隊少有的砲管啊　DJ和他二選一我一定選他啊
11/06 19:02, 1F
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11/06 19:11, , 2F
Joyce今年RISP .185/.268/.315...過去三年打DH的成績
11/06 19:11, 2F
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11/06 19:12, , 3F
是.171/.261/.316，雖說是小樣本，但要說他打DH有好
11/06 19:12, 3F
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11/06 19:13, , 4F
表現並沒甚麼說服力。說真的，一個不到30歲的打者只
11/06 19:13, 4F
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11/06 19:14, , 5F
能站DH真的不是很OK，FA在4M左右要找個左打DH應該不
11/06 19:14, 5F
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11/06 19:14, , 6F
難，既然如此不如拿去交易換新秀或能補足球隊需求的
11/06 19:14, 6F
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11/06 19:15, , 7F
球員才是將價值最大化。
11/06 19:15, 7F
RISP 今年的數據雖然是.185/.268/.315/.583 他的BABIP .195 PA 112 生涯的數據是 .243/.360/.446/.806 他的BABIP .266 PA 577 也就是說今年的數據不管就生涯來看 或者BABIP來看都是有點負運的可能 生涯的部分也有可能受此而有點下滑 樂觀一點估計會不會明年就會補回來一點？ DH 的部分雖是.171/.261/.316 BABIP .234 PA 141 生涯的PA數 2040 就BABIP來看 似乎也是帶有負運 之前Fangraphs一篇研究sample size的文章來說 (連結我忘了保存 但我有原文 有興趣可以來信索取討論) 500 PA 時 OBP/SLG是具有比較高的可信度 100 PA 時 Contact Rate和Swing%是有相對的可信度 所以Joyce是否能勝任DH的位置 還有待進一步的觀察 且就光芒08年以後的DH來看 OPS+ wRC+ 歲數 合約 Floyd 08 111 114 35 2.75M Burrell 09 81 84 32 7M Burrell 10 74 77 33 9M W.Aybar 10 83 84 27 1.35M Damon 11 109 108 37 5.25M Scott 12 100 98 34 5M Scott 13 108 109 35 2.75M(未包括1M買斷金) Joyce 生涯 120 120 唯一要擔心的僅有他能否適應DH的角色 不然說真得過去的例子 4M要找一個好的DH並不算容易 況且我用的是生涯平均 除非csy大認為他以後已經明顯走下坡 不然說真的 我實在不知道為什麼不給Joyce去嘗試看看 就光芒之前的紀錄 一向都找3X歲打者 結果表現或者傷病都還有一些問題 或許可以嘗試另外種方式補強DH 尤其如果還要身價限制在4M以內 真得有其困難度存在
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11/06 19:16, , 8F
我是覺得今天主要是要討論Joyce在光芒的前景，拉Fuld
11/06 19:16, 8F
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11/06 19:17, , 9F
來救援有點沒意義，他們兩個也不是同等級的球員，一
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11/06 19:18, , 10F
個AE完接近4M的DH，跟一個1M上下的四號外野手是要比
11/06 19:18, 10F
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11/06 19:20, , 11F
什麼？今天討論的重點是DDJ續約後，Joyce的地位有點
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11/06 19:21, , 12F
食之無味，棄之可惜，那為什麼不考慮把他換到更需要
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11/06 19:21, , 13F
他的球隊發展呢？
11/06 19:21, 13F
Fuld做比較並不是來討論 Joyce的未來 而是在簽下DeJesus後 個人比較擔心的是他未來的前景 Fuld 今年的打擊三圍 .199/.270/.267 糟到不行 （200PA BABIP雖然顯示0.223） 看起來打擊運氣很衰沒錯 但他今年的防守數據真得不太理想 （CF去年就是-19.7） LF CF RF （皆以UZR/150） Fuld -4.0 -14.9 26.1 DeJesus 19.2 3.5 22.9 （本季總合數據，但其實他在TB守得就有落差） Joyce 7.8 --- -9.8 也就是說如果明年Jennings有受傷的問題 甚至可以讓DeJesus直接代班CF 將Joyce轉移到LF 這樣一來Fuld能夠使用的時機會減少 且受限於platoon問題 DeJesus、Joyce都對左投打不好 是否使用右打的Guyer在排棒上會有更多的彈性 當然防守數據目前變動有點大 這一年的數據也不是Fuld守備就比Joyce糟糕 Joyce並不是不能防守 Fangraphs的防守指數（defense）會考慮到守位 較好的守位就算防守好也不一定會是正的 就算是Loney今年的1B守備 防守指數仍然是負分 這是需要指出並加以說明 所以基本上他還是一個防守能力平均左右的LF 只是因為在守備考量下才轉移到DH 並不是他沒有防守的能力 補充一點：Jennings今年CF 的 UZR/150 -7.0 如果DeJesus真如防守數據所表現的 甚至還可以將他跟Jennings對換 陣容的彈性多很多就是 當然使用防守數據只是用來作為房檢視防守的可能狀況 數據本身可信度還可以繼續討論就是
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11/06 19:29, , 14F
正是因為了解Joyce還有一定的市場價值，才會希望趁現
11/06 19:29, 14F
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11/06 19:30, , 15F
在把他換出去，要是明年真的專職打DH，價值只會越來
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11/06 19:31, , 16F
越低。只要想像一下一個需要platoon的DH就好了...= =
11/06 19:31, 16F
市場價值我覺得還是必須考慮到目前是Joyce生涯低點 交易是否一定會比較好 是否明年打出過去成績 身價會更有價值 （？） 且DH尚未有更好的交易對象就打算交易（？） 在新DH對象都沒有簽下來以前 冒然交易Joyce個人覺得反而非常不智 更別提過去簽DH策略是否能簽到管用球員 也是必須考量的一環 以上是我認為Joyce未來在球隊的定位討論 希望能回應到csy大的質疑 討論能不斷刺激想法 有些觀點也是我在第一次寫文章所沒想到之處 僅是提供我的想法供大家瞭解 說不定光芒還有很多動作是我們所無法想到之處
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11/07 00:29, , 17F
完全同意C大 Joyce還是很不錯 但是重點在於他和DDJ
11/07 00:29, 17F
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11/07 00:31, , 18F
功能完全重疊(都是被左殺的左打OF) DDJ守備好過Joyce
11/07 00:31, 18F
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11/07 00:31, , 19F
Joyce打擊好過DDJ FO會簽DDJ明顯是傾向擺守備較好的
11/07 00:31, 19F
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11/07 00:32, , 20F
Joyce在別隊還會是個先發的料 所以趁還有價值時交易
11/07 00:32, 20F
※ 編輯: srysry 來自: 111.240.230.32 (11/07 01:43)
推
11/07 09:23, , 21F
DeJesus不要擺CF 完全吃掉他原有的防守
11/07 09:23, 21F
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11/07 09:23, , 22F
只是我沒想到建寧在CF的防守是這樣....囧
11/07 09:23, 22F
還是請大家務必讀完這一系列的討論... 還有這些討論我的根據只是Joyce還是有一定的價值 倒也不是說csy大是錯的 是不是也能這樣想 說不定日後會發現我理解的錯誤還更多...請版友務必注意 ※ 編輯: srysry 來自: 140.119.113.81 (03/11 20:18)
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