[新聞] 台鐵坍方林佳龍稱加速推動北宜高鐵 學者:這是兩回事

看板Railway作者 (漂向北方)時間3年前 (2020/12/07 07:20), 編輯推噓48(513100)
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台鐵坍方林佳龍稱加速推動北宜高鐵 學者:這是兩回事 https://udn.com/news/story/121837/5071197 2020-12-06 20:52 聯合報 / 記者吳姿賢/台北即時報導 台鐵新北瑞芳至猴硐大規模坍方、東西正線不通,最快十三日才能搶修完畢,交通部長林 佳龍今天表示,將全力加速推動北宜高鐵。但學者指出,台鐵邊坡坍方跟北宜高鐵是兩回 事,必須就事論事討論,不該因為此次坍方事故就匆促決定加速推動高鐵,建議審慎考慮 。 消基會交通委員會副召集人李克聰說,北宜高鐵、台鐵坍方「基本上就是兩回事」,現在 緊急要做的是加強極端天氣的軌道氣候風險管理,並提升台鐵邊坡穩定度,在此前提下, 第一要盡量用工程方法改善邊坡穩定,將高風險區域優先改善,其次要加強較不穩定的邊 坡,透過科技檢測系統做即時監測預警,在邊坡出現滑動前兆時,說不定可來得及做工程 改善、避免坍方。 李克聰指出,天候狀況不好時,台鐵也可增加巡檢人員,尤其若有列管風險高的邊坡,在 降雨累積一定程度時就要做人工檢測,如同此次駕駛開車時主動檢視、判別,未來可以建 置相關的回報系統。 針對林佳龍稱要加速推動北宜高鐵,李克聰說,高鐵是非常高成本的建設,會碰到的問題 也很多,「這絕對跟邊坡坍方是不同的事情」,北宜高鐵應從路線方案、工程困難、環境 衝擊、有無替代方案等面向審慎評估。 李克聰指出,北宜高鐵要跟直鐵一起比較,雖然許多民眾都希望有高鐵,但高鐵營運不容 易,能否永續是個問題,將來宜蘭路段一定會用支線營運,最多一小時兩班,甚至只有一 班,在這種情況下花上千億元做軌道路廊,利用率卻偏低,若做成直鐵利用率才能提高, 因有不同車種可使用,成本也更低,只要高鐵的三分之一。 李克聰說,不要因為台鐵事故多就對直鐵沒信心,目前仍以盡量改善台鐵為優先,尤其高 鐵未來若運量不符預期,難以推動永續營運,成本高、利用率低、票價又貴,且北宜高鐵 設站地點也是問題,若高鐵以觀光為目的,可能僅假日、傳統節日才有較多人乘坐,因此 設在羅東機率、需求會比較高,但宜蘭人也許會有不同意見,因此光是區位就很難決定。 李克聰說,未來北宜高鐵究竟以觀光或通勤為目的,必須先想清楚,若希望順便改善花蓮 、台東運輸問題,也要考慮高鐵轉乘台鐵困難度、時間跟設站位置,因為高鐵跟台鐵是不 同系統,整合有困難,且假設高鐵轉乘台鐵要20分鐘,所謂的高鐵「快捷性」就大打折扣 。 李克聰說,北宜高鐵議題不應跟此次邊坡滑動當成同一回事討論、決定,因為北宜高鐵本 身就有很多事情必須要審慎評估,絕對不要匆促,應該將相關問題都先釐清,否則可能失 去興建北宜高鐵的初衷跟目標。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.104.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1607296802.A.175.html

12/07 08:07, 3年前 , 1F
西部高鐵要蓋前 好像也有人說應先改善台鐵呢 問題是台鐵
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12/07 08:07, 3年前 , 2F
改到現在有比較好嗎?
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錢都大部分拿去立體化了 哪有剩下多少能改善
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12/07 08:27, 3年前 , 4F
這位學者請閉嘴
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12/07 08:27, 3年前 , 5F
可以看看廿卅年前的歷史影片 台鐵改很多了
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12/07 08:31, 3年前 , 6F
直鐵成本只要三分之一是怎麼算出來的?有差那麼多?
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12/07 08:39, 3年前 , 7F
高鐵一定只能做支線不能直通運轉嗎?
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12/07 08:48, 3年前 , 8F
這是兩回事 +1
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12/07 09:36, 3年前 , 9F
能想辦法整合成一條嗎 這樣去宜蘭 花蓮的都爽到
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12/07 09:51, 3年前 , 10F
克聰果然又出現了
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12/07 10:18, 3年前 , 11F
台鐡早就沒救了
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12/07 10:19, 3年前 , 12F
兩回事是真的 完全無法理解因果關係
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12/07 10:19, 3年前 , 13F
李克聰之前對於北捷分家的態度很糟
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12/07 10:20, 3年前 , 14F
但是這次真的是兩回事
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凸顯林對交通的不專業
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兩回事+1
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12/07 10:25, 3年前 , 17F
笑死 雪隧天天塞車,還擔心高鐵沒人?
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搞不好未來高鐵往宜蘭才是黃金路線咧
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學者(X) 環團(O)
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12/07 10:32, 3年前 , 20F
備援本來就重要
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12/07 10:32, 3年前 , 21F
越挖會不會越坍方?
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12/07 10:41, 3年前 , 22F
他好像只會看衰,我倒是很看好北宜高鐵,光宜蘭通勤台北
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12/07 10:41, 3年前 , 23F
工作的就撐的起這段路線了!
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12/07 10:46, 3年前 , 24F
李克聰就是跟一些學者一樣 交通歸交通
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12/07 10:52, 3年前 , 25F
他只會看量化東西,所以什麼基隆輕軌
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12/07 10:52, 3年前 , 26F
北宜高鐵他都質疑 花那麼多錢做什麼
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12/07 10:54, 3年前 , 27F
商管類的學者會看開發效益等等
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12/07 11:13, 3年前 , 28F
一個小時兩班也很厲害了好嗎?趕緊高鐵弄一弄拉
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12/07 11:19, 3年前 , 29F
一小時2~3班,空檔時間給台鐵快速車往花蓮用
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12/07 11:20, 3年前 , 30F
要挖的話環評要先過吧
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12/07 11:40, 3年前 , 31F
北宜高鐵和台鐵真的是兩回事,又不是說北宜高鐵通車台鐵就會
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12/07 11:40, 3年前 , 32F
廢掉,所以台鐵該有的安全措施還是要做好,不然這次是運氣好
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司機有警覺,如果運氣不好真的就整台列車都下去了
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12/07 12:22, 3年前 , 34F
現在不就好在有國五,蘇花改
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12/07 12:22, 3年前 , 35F
不然靠台鐵這扶不起的
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12/07 12:49, 3年前 , 36F
他沒講錯啊 這是兩碼子的事 幾千億的建設案不可能是為了備
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12/07 12:49, 3年前 , 37F
援宜蘭線中斷而蓋 營運 投資回報 盈利 社會效益還是要考慮
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12/07 12:50, 3年前 , 38F
審核結果是不宜開發的話(雖然不太可能) 還是不能蓋
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12/07 12:50, 3年前 , 39F
你講的這些 李教授哪次有考慮過?
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還有 75 則推文
12/08 09:29, 3年前 , 115F
只有高鐵的3成,還有拆遷問題
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資料來源:鐵道局簡報
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李克聰就覺得 高鐵宜蘭做不到 平日6000,假日10000人
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12/08 09:40, 3年前 , 120F
其他都是在跳針應該找專家學者(李教授你嗎?)
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12/08 09:45, 3年前 , 121F
林佳龍會這麼反彈大概是沒有請「專家學者們」來喝咖啡
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12/08 09:46, 3年前 , 122F
但問題就算你請他們來,不聽他們的,還是會有請辭審查委
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12/08 09:46, 3年前 , 123F
員風波
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12/08 09:52, 3年前 , 124F
以前開那麼多會,吃那麼多便當,建設也沒有比較順利。
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12/08 09:54, 3年前 , 125F
李克聰不能說藍綠 但他肯定不喜歡現在政府
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12/08 09:54, 3年前 , 127F
9818
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12/08 09:55, 3年前 , 128F
觀塘案環評李克聰就退席,之後不被續聘
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12/08 10:02, 3年前 , 129F
高鐵是上市公司,都不要延長維持現狀最好
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12/08 12:14, 3年前 , 130F
好,均衡發展。南投101要蓋哪?
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12/08 12:58, 3年前 , 131F
我贊成要尊重和參考專業,但結果論來看,台灣現在這
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12/08 12:58, 3年前 , 132F
群一天到晚發聲的學者我是看不出專業啦,一般說相信
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12/08 12:58, 3年前 , 133F
專業是相信不管過程(反正我們平凡人不懂),聽他們結
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12/08 12:58, 3年前 , 134F
果總是比較理想的,但現實過去十年建設,扣掉被專業
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12/08 12:58, 3年前 , 135F
討厭的+ln,其他聽專業的項目有比較好嗎?反而高鐵這
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12/08 12:58, 3年前 , 136F
種專業看衰的還比較好,與其聽這些檯面上的專業,不
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12/08 12:58, 3年前 , 137F
如花錢去找日本專家我更信服
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12/08 13:15, 3年前 , 138F
完全同意樓上
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12/08 13:16, 3年前 , 139F
每次看到出來刷存在感的不是李X聰就是張X雄之流,我完全
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12/08 13:16, 3年前 , 140F
感受不出專業在哪,用滿滿的偏見來帶風向倒是真的
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12/08 13:19, 3年前 , 141F
學者連反立體化引用的資料都錯誤百出,就知道是個笑話
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12/08 14:11, 3年前 , 142F
站在股東的立場,希望高鐵維持原狀
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12/08 14:12, 3年前 , 143F
如果都要蓋,希望可以比照台鐵的費用,只要便宜蓋什麼都
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12/08 14:12, 3年前 , 144F
好,不希望未來的交通費用越來越高
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12/08 14:12, 3年前 , 145F
然後讓我先賣掉高鐵的股票
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12/08 14:32, 3年前 , 146F
高鐵南延,40就開始崩了呀
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12/08 16:41, 3年前 , 147F
怎麼會是兩回事 當初輕橫就是北陸新幹線通車
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12/08 16:41, 3年前 , 148F
直接砍掉的路線
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12/08 16:41, 3年前 , 149F
看來台灣人很不習慣哦呵呵
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12/08 16:49, 3年前 , 150F
橫輕會砍是因為有振替輸送路線 宜蘭線砍掉蓋高鐵 貨車也要
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12/08 16:49, 3年前 , 151F
像青函一樣跑是不是
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12/08 16:50, 3年前 , 152F
是也可以啦 反正台灣人大概會覺得沒差幾分鐘 跑160就好了
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12/08 16:50, 3年前 , 153F
問題就不多
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12/08 18:22, 3年前 , 154F
哪個沒有台灣價值的蛋頭博士?
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文章代碼(AID): #1VpMSY5r (Railway)