[分享] 佐賀為何反對全規格長崎新幹線完

看板Railway作者 (ナオ先生)時間3年前 (2020/11/05 20:48), 編輯推噓52(53推 1噓 223→)
留言277則, 34人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
長崎新幹線列車都公佈了 但佐賀端卻遲遲無法解決 每次提到佐賀問題，不太熟悉來龍去脈的人 一定會以為是佐賀想要凹補助 其實卻不盡然 網路的資訊一般都是日文的 剛好看到分析得比較詳盡的中文報導 https://global.udn.com/global_vision/story/8664/4605346 從結論講為什麼佐賀會反對 1.興建全規格新幹線的話， 佐賀要負擔高額的興建費與維護費， 興建費高達600億日圓 日後的維護費還有每年2.3億日圓 而且因為行經佐賀的路段比較長， 所以佐賀要負擔的比長崎多 2.佐賀到博多搭特急又快又便宜， 新幹線省的時間有限卻要快兩倍以上的票價 付高額興建費維護費 自己還要付更貴的票價卻沒有快多少 3.JR九州可能會停止營運平行的在來線， 交由佐賀縣成立第三部門營運 佐賀付出高額代價興建新幹線 結果自己還要再負擔被JR九州拋棄的路線 而且還失去又快又便宜直通博多的特急 4.最重要一點： 當初為了讓佐賀減少興建負擔， 中央政府同意以軌距可變式新幹線直通長崎， 佐賀才答應興建西段新幹線。 但因列車開發失敗， 中央要佐賀重新負擔興建費的話，佐賀說什麼都不同意， 因為一開始佐賀就說沒有需要新幹線， 沒遵守約定的是中央不是佐賀。 佐賀要花大錢興建、維護、 然後再花錢負擔第三部門鐵道 去博多沒有比較快卻更貴 沿線也失去在來線的便利 然後新幹線所有的好處都讓長崎享受了 這樣，如果你是佐賀，你蓋不蓋呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.46.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1604580487.A.BFD.html
推
11/05 21:08, 3年前 , 1F
佐賀桃方市:一律要求地下化，並且比照打狗市-地方負擔3
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11/05 21:08, 3年前 , 2F
5%
11/05 21:08, 2F
推
11/05 21:11, 3年前 , 3F
無法類比 桃万市原本的高架化會讓該市吃虧嗎？
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11/05 21:13, 3年前 , 4F
不會 因為會有新的補述預算出現
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推
11/05 21:19, 3年前 , 5F
我有一個我不懂的疑問，JR集團興建新幹線，而並行的在來線
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11/05 21:19, 3年前 , 6F
可以拋棄經營並轉向給地方政府經營(第三部門)，這點是有正
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11/05 21:19, 3年前 , 7F
式法律規定跟責任嗎？有的話基本上無解，而且對一堆窮縣來
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11/05 21:19, 3年前 , 8F
說根本划不來
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推
11/05 21:22, 3年前 , 9F
而且幾乎沒貨物列車...
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11/05 21:25, 3年前 , 10F
有阿，全國新幹線鐵道整備法
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11/05 21:25, 3年前 , 11F
沒錯 法律規定的 JR想不要就不要 當然有賺頭也可以繼續營
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11/05 21:25, 3年前 , 12F
裡面就說JR可以將併行在來線分離成立第三部門軌道
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11/05 21:26, 3年前 , 13F
運 鹿兒島本線全線都是九州新幹線鹿兒島線的並行在來線
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11/05 21:26, 3年前 , 14F
但要不要分離也要看JR。能賺錢的就不會分離了
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但沒有全線第三部門化
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11/05 21:29, 3年前 , 16F
這樣很不公平沒錯 不然上越也是整備新幹線的話上越線也肯
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11/05 21:29, 3年前 , 17F
定有一大段第三部門化
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推
11/05 21:32, 3年前 , 18F
長崎本線臨海舊線也太漂亮，好完美的海上C型鐵道橋
11/05 21:32, 18F
推
11/05 21:34, 3年前 , 19F
東園-大草區間
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推
11/05 21:36, 3年前 , 20F
其實佐賀人去福岡更多是搭高速巴士更便宜而且還直通
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11/05 21:36, 3年前 , 21F
天神鬧區
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11/05 21:37, 3年前 , 22F
長崎本線其實雙軌高速化就夠了，長崎就是九州的基
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隆
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11/05 21:41, 3年前 , 24F
全國新幹線鐵道整備法
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11/05 21:43, 3年前 , 25F
這個法也是因為國鐵民營化後，雖然建設新幹線中央會出
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11/05 21:43, 3年前 , 26F
一部分，但是未來營運的盈虧完全由JR公司負擔，假如國
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11/05 21:43, 3年前 , 27F
家在你原本就要賺不賺的路線平行蓋了新幹線讓自己搶自
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11/05 21:44, 3年前 , 28F
己的客源，然後同時負擔新幹線和虧錢在來線的盈虧，身
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11/05 21:44, 3年前 , 29F
為民營公司你要不要？
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11/05 21:46, 3年前 , 30F
或許有人會認為JR有公益性質不能完全當作一般的私人企
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11/05 21:46, 3年前 , 31F
業，但是現實就是JR北和JR四都虧到要往生了，這樣讓民
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營公司無法正常經營，對當地居民只會更不利
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11/05 21:49, 3年前 , 33F
反正那兩間都是國家養的，在怎麼樣國家也要出來收這
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11/05 21:49, 3年前 , 34F
爛攤子
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11/05 22:14, 3年前 , 35F
佐賀本身機場位子也好得多 比起長崎大分或是鹿兒島
11/05 22:14, 35F
推
11/05 22:34, 3年前 , 36F
5F，1.興建新幹線不是JR，是政府，JR付路線使用費給政府
11/05 22:34, 36F
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11/05 22:40, 3年前 , 37F
2.在來線經營分離基本上是出自1990年的政府宣示
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11/05 22:41, 3年前 , 38F
"整備新幹線着工等についての政府・与党申合せ"
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11/05 22:42, 3年前 , 39F
明定並行在來線的經營分離(JR→地方)是興建新幹線的基本條
11/05 22:42, 39F
還有 198 則推文
推
11/06 18:11, 3年前 , 238F
看了一下地圖，會不會最後不經過佐賀蓋法改成海底隧
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11/06 18:11, 3年前 , 239F
道跨有明海?走島原跟雲仙那帶(財務跟環評過得了的話
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11/06 18:11, 3年前 , 240F
)
11/06 18:11, 240F
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11/06 18:24, 3年前 , 241F
島原那塊火山耶0.0
11/06 18:24, 241F
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11/06 18:28, 3年前 , 242F
換福岡/熊本做冤大頭而已 人家又會願意嗎??
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推
11/06 18:40, 3年前 , 243F
這篇個人有po過 陳先生的大作
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11/06 18:41, 3年前 , 244F
不過個人是沒有像原po這樣整理心得
11/06 18:41, 244F
推
11/06 18:53, 3年前 , 245F
東海道、東北、山陽時代非整備新幹線法，通通國鐵一家親
11/06 18:53, 245F
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11/06 18:55, 3年前 , 246F
不存在丟不丟的問題
11/06 18:55, 246F
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11/06 18:57, 3年前 , 247F
要說北海道和四國盡責，說穿了也是背後有國家撐
11/06 18:57, 247F
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11/06 18:58, 3年前 , 248F
要怪就怪政府為何要國鐵民營化，還讓本州3社全面公開上市
11/06 18:58, 248F
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11/06 19:02, 3年前 , 249F
並行在來線也非JR單方面能決定，哪一段叫"並行在來線"是與
11/06 19:02, 249F
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11/06 19:03, 3年前 , 250F
地方協議結果，想廢線也是一樣，程序都要得到地方同意
11/06 19:03, 250F
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11/06 19:06, 3年前 , 251F
@tiesto06202 中央/長崎不讓步無所謂啊，反正我佐賀不蓋也
11/06 19:06, 251F
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11/06 19:07, 3年前 , 252F
沒差，損不了我幾根毛，不蓋頭最大的是長崎
11/06 19:07, 252F
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11/06 19:13, 3年前 , 253F
爭停到一個新鳥栖就變成白花(很重要所以再說一次，"白花")
11/06 19:13, 253F
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11/06 19:15, 3年前 , 254F
600多億是我活該喔，套句後藤輝基的梗，這反差太大會頭暈
11/06 19:15, 254F
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11/06 19:23, 3年前 , 255F
並行在來線就各方同意乘客轉移大宗是長崎本線而非大村線
11/06 19:23, 255F
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11/06 19:24, 3年前 , 256F
這點當初也吵了一陣子，最後佐賀方肥前鹿島市等還是同意了
11/06 19:24, 256F
推
11/06 19:25, 3年前 , 257F
宜蘭 屏東：還好 我們跟日本不一樣
11/06 19:25, 257F
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11/06 19:25, 3年前 , 258F
要說搞笑也是JR-中央-縣-地方鄉鎮最終一致認同的搞笑
11/06 19:25, 258F
推
11/06 19:43, 3年前 , 259F
島原地區雲仙岳火山很猛的，1792年那次直接讓一座山
11/06 19:43, 259F
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11/06 19:43, 3年前 , 260F
體直接滑落到有明海，造成100米超大海嘯死了15000人
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11/06 19:43, 3年前 , 261F
，是日本至今因火山爆發死傷最大的一次
11/06 19:43, 261F
推
11/06 23:19, 3年前 , 262F
說到火山，北海道的火山也很猛
11/06 23:19, 262F
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11/07 10:19, 3年前 , 263F
火山最厲害的當然是櫻島
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11/07 10:19, 3年前 , 264F
1914年大正噴發的溶岩
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11/07 10:19, 3年前 , 265F
讓櫻島跟大隅半島連了起來
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11/07 10:19, 3年前 , 266F
不是有定期渡輪可搭?
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11/07 10:19, 3年前 , 267F
→開航是大正噴發20年後的事
11/07 10:19, 267F
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11/07 10:19, 3年前 , 268F
開航就是希望未來的撤離慘劇不再
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11/07 18:28, 3年前 , 269F
火山爆發等級來說 915年十和田 1707富士 是VEI 5
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11/07 18:29, 3年前 , 270F
1914櫻島據說是4 不過阿蘇N萬年前有過7級的(啥
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11/07 20:52, 3年前 , 271F
1707年宝永大噴火
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11/07 20:52, 3年前 , 272F
300多年前江戶時代的事...
11/07 20:52, 272F
推
11/08 02:33, 3年前 , 273F
如果是指雲仙岳 那他上次大噴發是1991年還死了知名
11/08 02:33, 273F
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11/08 02:33, 3年前 , 274F
外國火山學者
11/08 02:33, 274F
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11/08 18:40, 3年前 , 275F
我很窮，窮到鬼都不來抓我，你叫我付100塊和付1塊，
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11/08 18:40, 3年前 , 276F
我都付不起，既然這樣，聽你提方案根本就是浪費我的
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11/08 18:40, 3年前 , 277F
時間，不如拿去睡覺還比較爽。
11/08 18:40, 277F
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