Re: [新聞] 台鐵與中科院合作／ ATP關閉後 列車將自動限速

看板Railway作者 (軌道上的 Skl12)時間5年前 (2019/05/13 18:25), 編輯推噓12(14推 2噓 60→)
留言76則, 19人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
捷運和高鐵列車，ATP/ATC故障後限速運轉，目的並不是在於要以較低的速度繼續運轉至 終點站，而是保留列車移動能力，清車後儘快離開正線，以免妨礙其他正常列車的運轉。 至於台鐵，就算完成ATP故障後自動限制列車速度的修改，如果沒有落實故障列車儘快自 正線移除的做法，大概還是會讓故障列車繼續撐到終點站吧。 可是，限制時速60公里以下運轉，就一定不會發生事故嗎？這個問題大家可以仔細思考看 看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.58.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1557743150.A.9C1.html
推
05/13 18:33, 5年前 , 1F
壞車開到終點 說實在也不是台鐵的專利
05/13 18:33, 1F
→
05/13 18:35, 5年前 , 2F
限速60會出軌的地方大概就是道岔了
05/13 18:35, 2F
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05/13 18:43, 5年前 , 3F
限速60公里以下運轉，根本移動路障
05/13 18:43, 3F
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05/13 18:55, 5年前 , 4F
看來關ATP可能是台鐵常態
05/13 18:55, 4F
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05/13 18:57, 5年前 , 5F
司機沒ATP敢開嗎？特別是100kph以上，歡迎司機現身說
05/13 18:57, 5F
→
05/13 18:57, 5年前 , 6F
法
05/13 18:57, 6F
推
05/13 19:15, 5年前 , 7F
移動路障就表示車故障了，要到最近1個車站清車，，如果能
05/13 19:15, 7F
→
05/13 19:16, 5年前 , 8F
落實，這17條人命至少沒有白白犧牲
05/13 19:16, 8F
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05/13 19:35, 5年前 , 9F
沒atp為什麼不敢開啊？反而更好開呢
05/13 19:35, 9F
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05/13 19:45, 5年前 , 10F
合鐵是道旁號誌，司機員依號誌、彎道限速、坡道限速、車種，
05/13 19:45, 10F
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05/13 19:45, 5年前 , 11F
行車。根本就不是依ATP行車。
05/13 19:45, 11F
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05/13 19:51, 5年前 , 12F
ATP可計算兩列車間距給後車速度碼及制軔距離
05/13 19:51, 12F
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05/13 19:51, 5年前 , 13F
是可以取代閉塞號誌，加密班距提升路線容量
05/13 19:51, 13F
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05/13 19:52, 5年前 , 14F
但合鐵長官沒有人敢這樣搞，現行ATP的定位只是輔助
05/13 19:52, 14F
推
05/13 19:58, 5年前 , 15F
壞的車不要開出去就好了， ATP不是故障是因為車子有故障
05/13 19:58, 15F
→
05/13 19:58, 5年前 , 16F
所以ATP限速， 結果現在因為車子壞了把ATP關掉所以只能開
05/13 19:58, 16F
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05/13 19:58, 5年前 , 17F
60， 所以開60車子就會修好嗎XD
05/13 19:58, 17F
推
05/13 20:02, 5年前 , 18F
沒有ATP的車子，是對附近的其他列車造成衝突的威脅，
05/13 20:02, 18F
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05/13 20:02, 5年前 , 19F
必須儘速移離正線。
05/13 20:02, 19F
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05/13 20:03, 5年前 , 20F
記得大里事故嗎？電車上乘坐的旅客是傷亡最嚴重的，但
05/13 20:03, 20F
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05/13 20:03, 5年前 , 21F
電車並沒有隔離ATP
05/13 20:03, 21F
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05/13 20:06, 5年前 , 22F
大里事故 電車正常沒有狀況 關掉ATP的是試運轉電頭
05/13 20:06, 22F
推
05/13 21:08, 5年前 , 23F
大里事故的GE關atp，沒超過60還不是一樣發生事故
05/13 21:08, 23F
推
05/13 21:12, 5年前 , 24F
說錯，大里事故的GE也超速運轉
05/13 21:12, 24F
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05/13 22:07, 5年前 , 25F
大里就電車倒楣被撞 電鍋冒進號誌
05/13 22:07, 25F
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05/13 22:07, 5年前 , 26F
當然也是一個開ATP就能避免的事故
05/13 22:07, 26F
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05/13 22:08, 5年前 , 27F
等等 原來台鐵的ATP可以直接玩Moving Block？
05/13 22:08, 27F
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05/13 22:18, 5年前 , 28F
如果沒記錯，引進ATP最主要目的是防止冒進號誌&防止過站不停
05/13 22:18, 28F
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05/13 22:18, 5年前 , 29F
。
05/13 22:18, 29F
→
05/13 22:21, 5年前 , 30F
大里事故，是換端駕駛程序錯誤，誤以為ATP故障，所以隔離之。
05/13 22:21, 30F
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05/13 22:21, 5年前 , 31F
加上司機員未依號誌行車，以至冒進號誌。
05/13 22:21, 31F
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05/13 23:39, 5年前 , 32F
其實台鐵的號誌也是很有問題 一個黃燈沒看到 下一個就險
05/13 23:39, 32F
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05/13 23:39, 5年前 , 33F
阻 偏偏最高限速還到130
05/13 23:39, 33F
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05/13 23:39, 5年前 , 34F
130 如果有抑速 減速 注意 警戒 那除非司機瞎了眼不然怎
05/13 23:39, 34F
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05/13 23:39, 5年前 , 35F
麼會不知道要剎車
05/13 23:39, 35F
推
05/14 00:14, 5年前 , 36F
「ATP可計算兩列車間距給後車速度碼及制軔距離」!?
05/14 00:14, 36F
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05/14 00:15, 5年前 , 37F
temu大是不是把ATP和移動閉塞搞混啦？
05/14 00:15, 37F
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05/14 00:16, 5年前 , 38F
連高鐵和號稱ATO的捷運都沒聽過會這樣搞，確定沒搞錯？
05/14 00:16, 38F
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05/14 00:17, 5年前 , 39F
高運量
05/14 00:17, 39F
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05/14 00:18, 5年前 , 40F
台鐵的atp沒有那種功能啦
05/14 00:18, 40F
→
05/14 04:12, 5年前 , 41F
台鐵的閉塞分隔 完整顯示一組大概要2~3站的區間 增加
05/14 04:12, 41F
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05/14 04:12, 5年前 , 42F
號誌種類還會被嫌麻煩無意義擾亂識別
05/14 04:12, 42F
推
05/14 09:16, 5年前 , 43F
台鐵要完整顯示閉塞就把閉塞切到300m一個
05/14 09:16, 43F
推
05/14 11:17, 5年前 , 44F
真的有人敢開沒ATP的列車到100kph嗎?看來觀念還很差
05/14 11:17, 44F
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05/14 11:18, 5年前 , 45F
還嗆為何不敢開？乘客是不敢搭沒有atp的車！
05/14 11:18, 45F
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05/14 11:18, 5年前 , 46F
隔離ATP的列車，就是故障車，很難懂？
05/14 11:18, 46F
噓
05/14 11:37, 5年前 , 47F
樓上到底是反串還是怎樣XD
05/14 11:37, 47F
噓
05/14 11:37, 5年前 , 48F
你司機還是他司機啊
05/14 11:37, 48F
→
05/14 12:19, 5年前 , 49F
除非合鐵號誌系統改成車上號誌(類似高鐵)
05/14 12:19, 49F
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05/14 12:21, 5年前 , 50F
不然司機依號誌,路線限速,車輛種別行車 哪裡錯了?
05/14 12:21, 50F
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05/14 12:22, 5年前 , 51F
試問 汽車沒衛星導航 駕駛人就不會開車嗎? 道理是一樣der
05/14 12:22, 51F
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05/14 12:25, 5年前 , 52F
合鐵路上多少都有故障車在跑,旅客不一定知道,還不是照搭
05/14 12:25, 52F
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05/14 12:26, 5年前 , 53F
差別只是故障程度不同罷了
05/14 12:26, 53F
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05/14 12:27, 5年前 , 54F
就事論事 跟我是不是司機沒關係 我不一定對 GEE也不一定錯
05/14 12:27, 54F
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05/14 12:28, 5年前 , 55F
GEE也沒說錯 換做我是旅客 坐到有故障的車 難免也會怕怕.jpg
05/14 12:28, 55F
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05/14 12:31, 5年前 , 56F
只是不巧 太師鍋從事這行 多知道一點點
05/14 12:31, 56F
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05/14 12:32, 5年前 , 57F
什麼故障會影響行車安全 什麼故障不會影響行車安全
05/14 12:32, 57F
推
05/14 12:34, 5年前 , 58F
台鐵的ATP只是保安系統 不算是號誌系統吧？不過聽社
05/14 12:34, 58F
→
05/14 12:34, 5年前 , 59F
團的人說 現行規章有改ATP已經不再是「輔助」系統了
05/14 12:34, 59F
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05/14 12:39, 5年前 , 60F
沒錯 因6432的事 原本ATP在規章裡只是輔助設備 變主要設備了
05/14 12:39, 60F
推
05/14 12:55, 5年前 , 61F
借串請教一下j大 atp隔離加派助理後 也是繼續維持限
05/14 12:55, 61F
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05/14 12:55, 5年前 , 62F
速60公里嗎？還是說就正常速度行車了？如果是這樣
05/14 12:55, 62F
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05/14 12:55, 5年前 , 63F
那未來加裝這套限速系統後 如果沒換編組只派助理
05/14 12:55, 63F
→
05/14 12:55, 5年前 , 64F
不就也會限制60？
05/14 12:55, 64F
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05/14 12:56, 5年前 , 65F
現在的遊戲規則 派助理後恢復原速
05/14 12:56, 65F
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05/14 12:57, 5年前 , 66F
所以又有好戲看了 加裝這套限速60會和派助理恢復原速衝突
05/14 12:57, 66F
→
05/14 13:01, 5年前 , 67F
到最後這套限速系統又會變成可以手動隔離吧...那不就
05/14 13:01, 67F
→
05/14 13:01, 5年前 , 68F
完全沒意義了...
05/14 13:01, 68F
推
05/14 17:06, 5年前 , 69F
車用導航不是安全設備，無法跟ATP類比
05/14 17:06, 69F
→
05/14 17:08, 5年前 , 70F
想成是沒有後照鏡的車可能比較類似，可以開但風險高
05/14 17:08, 70F
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05/14 17:11, 5年前 , 71F
講白了，超速也可以開，沒超過脫軌係數都沒事嘛~
05/14 17:11, 71F
推
05/14 23:12, 5年前 , 72F
之前上課有提到北捷對於故障有分級，嚴重者就須離開正線
05/14 23:12, 72F
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05/14 23:12, 5年前 , 73F
，台鐵不知道有沒有此制度
05/14 23:12, 73F
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05/15 06:00, 5年前 , 74F
合鐵喔，開到不能開為止，XD
05/15 06:00, 74F
推
05/15 06:37, 5年前 , 75F
這個標題，讓人以為台鐵和中科院要開發台灣自己的ATP系統X
05/15 06:37, 75F
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05/15 06:37, 5年前 , 76F
D
05/15 06:37, 76F
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