Re: [新聞] 獨／普悠瑪司機尤振仲打破沉默 首度淚崩談通聯音檔：我很無助

看板Railway作者 (請叫我微星哥)時間5年前 (2019/04/27 23:17), 5年前編輯推噓13(19推 6噓 105→)
留言130則, 25人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《seedhyper (感冒生病 )》之銘言： : 獨／普悠瑪司機尤振仲打破沉默 首度淚崩談通聯音檔：我很無助 : https://udn.com/news/story/6656/3773662 : 2019-04-24 09:51聯合報 記者曹悅華╱即時報導 : 普悠瑪司機員尤振仲日前被懲處一大小兩小過並撤銷火車駕照，在21日事故滿半年之際 打 : 破沉默，首度談及3月公布的通聯紀錄音檔，他情緒激動、數度崩潰痛哭。律師轉述尤 振 : 仲說，除了滿滿自責跟無助，對於音檔中兩段對話感到相當不解。對此，台鐵局說，針 對 : 司機的疑問，目前局內已進行改善，預計下周對外展示成果。 [瑞士起司理論] ——羅馬不是一天造成的，意外也是。 意外事件之所以發生，是因為剛好同時穿過每一道防護系統的漏洞。 以瑞士起司做比方，每一片瑞士起司上都有一些小洞，位置和大小各不相同 理論上將很多片起司疊在一起，是不能透光的，但如果有一組起司的洞剛好排成一列 而重疊，就能夠讓光線通過。 我想普悠瑪意外，所有的鐵道人都知道，也看得出來 台鐵普悠瑪意外就是瑞士起司理論造成的。 尤振仲有沒有錯？有。 但瑞士起司理論是否剛好成立了？是。 從一開始的車輛驗收疏失(這是第一層防護)的不確實。→ 再到車輛的平日檢修落實→ 主風泵異常→ 台鐵文化平常對於規章的要求是否嚴謹？是否有確實對員工要求和落實？ (否則為何尤振仲自身扳ATP，司機員和調度員覺得習以為常？) 這對於捷運和高鐵系統簡直是不可置信的隨興→ 再到最後列車進入彎道時超速、最後出軌的命運。 是每一層起司理論最後所造就的錯誤 而高層疏失被記記過，並不會造就影響改變他人生多大的命運。 因為高層還是董事長，高薪還是照領 但尤振仲的命運則不是。 尤振仲錯了，沒有錯。我同意也不否認。 但如果你也僅是鐵道業的基層員工 你會覺得這一切，公平嗎？ 因為他，也同樣僅是其中的一片起司。 而起司的洞，應該是沒有分誰大誰小的吧，因為不管大小，都必須在其中一片上有個洞 光才能透的過去。 人，都有犯錯的時候。我是沒有想護航 不過有時將心比心，沒那麼難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.231.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1556378261.A.D76.html ※ 編輯: roxiang (36.236.231.216), 04/27/2019 23:19:48
推
04/27 23:31, 5年前 , 1F
反正只要懲處名單裡面有司機 台鐵就該罵
04/27 23:31, 1F
我個人從頭到尾都同意司機確實有疏失 所以懲處名單有他是應該的 本篇的重點其實不是要不要懲處司機.... ※ 編輯: roxiang (223.137.222.140), 04/27/2019 23:44:38
推
04/27 23:49, 5年前 , 2F
只要某一個起司洞堵住就能防止事故發生
04/27 23:49, 2F
→
04/27 23:49, 5年前 , 3F
司機的洞就是沒注意速度
04/27 23:49, 3F
→
04/27 23:58, 5年前 , 4F
在台鐵，司機是唯一的防線，所以改善指針對司機。
04/27 23:58, 4F
噓
04/28 00:09, 5年前 , 5F
瑞士起司吃多了會很膩
04/28 00:09, 5F
→
04/28 01:37, 5年前 , 6F
死刑犯也不是一天造成的，死刑犯應該通通放出來。
04/28 01:37, 6F
→
04/28 01:37, 5年前 , 7F
將心比心，死刑犯一定是人生很慘才會這樣，關2年就好
04/28 01:37, 7F
→
04/28 01:38, 5年前 , 8F
理論就是放屁用的，實際上一點也沒用
04/28 01:38, 8F
→
04/28 01:52, 5年前 , 9F
司機沒錯，錯在整個調度所
04/28 01:52, 9F
噓
04/28 03:10, 5年前 , 10F
開到超過133~都是別人問題
04/28 03:10, 10F
→
04/28 04:24, 5年前 , 11F
關ATP，不是台鐵司機隨興，而是常遇到與氣路有關的故障時，
04/28 04:24, 11F
→
04/28 04:24, 5年前 , 12F
有時關ATP莫名其妙就好了，於是遇到與氣路有關的故障時，關AT
04/28 04:24, 12F
→
04/28 04:24, 5年前 , 13F
P成為故障處理的選項之一。
04/28 04:24, 13F
→
04/28 07:32, 5年前 , 14F
ATP故障排除在台鐵是不求甚解的土炮作法文化才會致此吧？設
04/28 07:32, 14F
→
04/28 07:32, 5年前 , 15F
想一下，台灣高鐵的轉轍器故障若走不求甚解的排除甚至人工o
04/28 07:32, 15F
→
04/28 07:32, 5年前 , 16F
verride，後果會多可怕…
04/28 07:32, 16F
推
04/28 07:33, 5年前 , 17F
當其他起司的洞誇張的大 司機那一塊的洞就算再小也能
04/28 07:33, 17F
→
04/28 07:33, 5年前 , 18F
透光
04/28 07:33, 18F
噓
04/28 07:34, 5年前 , 19F
很可惜理論的建構才不是放屁
04/28 07:34, 19F
→
04/28 07:49, 5年前 , 20F
勿將台鐵與高鐵相提並論。台鐵車種多，從傳統的GE、GM機車，
04/28 07:49, 20F
→
04/28 07:49, 5年前 , 21F
乃至現代化的TEMU，加上有些車有改造過。司機通常能做的只是
04/28 07:49, 21F
→
04/28 07:49, 5年前 , 22F
簡易故障處理，不外乎，復位、隔離、重新起動，絕招討救援。
04/28 07:49, 22F
→
04/28 07:49, 5年前 , 23F
台鐵的車，有時故障是找不出原因。
04/28 07:49, 23F
推
04/28 08:06, 5年前 , 24F
光一個GE機車無火迴送開關，就因為料件不同，而有不同的
04/28 08:06, 24F
→
04/28 08:06, 5年前 , 25F
開通方向，你要如何去定出絕對標準的處理方法
04/28 08:06, 25F
推
04/28 08:07, 5年前 , 26F
其實是鐵友害的 要不是大家慫恿要買日貨普悠瑪 所以起司
04/28 08:07, 26F
→
04/28 08:07, 5年前 , 27F
理論也要歸咎到鐵友
04/28 08:07, 27F
→
04/28 08:08, 5年前 , 28F
一台GE前後端四個考克要切，切錯了ATP測試就會失敗開不動
04/28 08:08, 28F
→
04/28 08:08, 5年前 , 29F
，你要試幾次，你有多少時間可以試
04/28 08:08, 29F
→
04/28 08:11, 5年前 , 30F
真愛牽扯 因果關係在法律上只有一階 A跟B B跟C C跟D 你硬
04/28 08:11, 30F
→
04/28 08:11, 5年前 , 31F
要說是A造成C ...很難站得住腳
04/28 08:11, 31F
→
04/28 08:12, 5年前 , 32F
曾經有人因為這樣慢30分開，結果申誡罰勤
04/28 08:12, 32F
→
04/28 08:13, 5年前 , 33F
日本福知山事故也可以說，只要司機不超速就好啦，那日本
04/28 08:13, 33F
→
04/28 08:13, 5年前 , 34F
還檢討改進什麼
04/28 08:13, 34F
→
04/28 08:15, 5年前 , 35F
所有事故都可以只推到最後一線人員來負責
04/28 08:15, 35F
→
04/28 08:17, 5年前 , 36F
飛航事故也可以推駕駛八字太輕，每天這麼多同型班機在飛
04/28 08:17, 36F
→
04/28 08:17, 5年前 , 37F
，就你倒楣出事，不用檢討追究是不是機器問題，還是飛機
04/28 08:17, 37F
→
04/28 08:17, 5年前 , 38F
設計有問題
04/28 08:17, 38F
還有 52 則推文
→
04/28 13:50, 5年前 , 91F
作，還救了好幾次MR不足的列車，一直怪罪ATP是哪招？
04/28 13:50, 91F
推
04/28 13:52, 5年前 , 92F
ATP故障不能載客在高鐵捷運都是這樣規範，台鐵司機的
04/28 13:52, 92F
→
04/28 13:52, 5年前 , 93F
自尊心有強到非要展現高超駕駛技術不可嗎？
04/28 13:52, 93F
推
04/28 13:53, 5年前 , 94F
只靠ATP開車的話，訓練司機就不用兩年了啊。
04/28 13:53, 94F
→
04/28 13:57, 5年前 , 95F
人都會失常，ATP就是來cover你的失常，你用肉身當最後
04/28 13:57, 95F
→
04/28 13:57, 5年前 , 96F
一道防線，就不要拿旅客的命來當你的賭注。
04/28 13:57, 96F
→
04/28 13:58, 5年前 , 97F
司機不是只有學開車而已，靠ATP開車這種外行話省省吧，
04/28 13:58, 97F
→
04/28 13:58, 5年前 , 98F
你開車上路會讓ABS、ESC和AEB一直作動？
04/28 13:58, 98F
→
04/28 14:04, 5年前 , 99F
就算你不開 調度員還是會叫你繼續開 你開不開？
04/28 14:04, 99F
→
04/28 14:15, 5年前 , 100F
有人因為ATP故障到站清車，拒絕繼續載客被懲處的嗎？求
04/28 14:15, 100F
→
04/28 14:15, 5年前 , 101F
案例分享
04/28 14:15, 101F
→
04/28 15:44, 5年前 , 102F
停在無法待避的車站也只能慢慢開撐下去 但是到宜蘭
04/28 15:44, 102F
→
04/28 15:44, 5年前 , 103F
羅東就該清車了
04/28 15:44, 103F
推
04/28 15:50, 5年前 , 104F
只要你堅持車完全壞掉不能開，調度員叫你開也沒用
04/28 15:50, 104F
推
04/28 15:55, 5年前 , 105F
業務過失致死是必然的，即便整體都有錯，不代表他就
04/28 15:55, 105F
→
04/28 15:55, 5年前 , 106F
可以沒錯
04/28 15:55, 106F
推
04/28 17:26, 5年前 , 107F
尤一定知道自己有錯啦 不然早就跟板上護航員一樣在
04/28 17:26, 107F
→
04/28 17:26, 5年前 , 108F
網路上吠了
04/28 17:26, 108F
→
04/28 18:19, 5年前 , 109F
「ATP只是輔助設備」的觀念害了很多司機員
04/28 18:19, 109F
→
04/28 18:21, 5年前 , 110F
司機員是其中一片起士，但不應該當最後一片起士
04/28 18:21, 110F
→
04/28 18:39, 5年前 , 111F
如果事後檢討說明明還可以開卻不開 那是不是司
04/28 18:39, 111F
→
04/28 18:39, 5年前 , 112F
機員又要被懲處？
04/28 18:39, 112F
→
04/28 18:42, 5年前 , 113F
在合鐵制度內要停駛是一件很困難的事
04/28 18:42, 113F
→
04/28 18:45, 5年前 , 114F
除非完全沒動力才有可能停駛
04/28 18:45, 114F
→
04/28 19:01, 5年前 , 115F
有時停駛也不是動力的問題啊
04/28 19:01, 115F
推
04/28 19:58, 5年前 , 116F
可悲啊， 一堆找戰犯槍斃就沒事的文化
04/28 19:58, 116F
推
04/28 22:53, 5年前 , 117F
推ch大，科技可以避開的風險，還用人來承擔，不知道那
04/28 22:53, 117F
→
04/28 22:53, 5年前 , 118F
些人腦袋裝什麼。事故前有個長官一直提議，只要ATP故障
04/28 22:53, 118F
→
04/28 22:53, 5年前 , 119F
或沒使用就不能發車，結果被更高層的長官們否決，甚至連
04/28 22:53, 119F
→
04/28 22:53, 5年前 , 120F
資深的老司機們都嗆說：以前沒有ATP還不是好好的，現在
04/28 22:53, 120F
→
04/28 22:53, 5年前 , 121F
年輕人沒ATP就不會開車嗎？司機的專業在哪裡？聽了只能
04/28 22:53, 121F
→
04/28 22:53, 5年前 , 122F
說，他們風險控管的程度還停留在已知用火，寧願把人命曝
04/28 22:53, 122F
→
04/28 22:53, 5年前 , 123F
露在風險中，只要車子能動就也要把車開出去。
04/28 22:53, 123F
→
04/28 23:19, 5年前 , 124F
100樓，32樓提的，是真的發生過。另外，atp的妥善率不
04/28 23:19, 124F
→
04/28 23:19, 5年前 , 125F
合格很久了，多年無法驗收，這幾年不知道怎麼修改規格
04/28 23:19, 125F
→
04/28 23:19, 5年前 , 126F
，才通過驗收！
04/28 23:19, 126F
→
04/29 08:16, 5年前 , 127F
沒出人命就說司機不可依賴ATP行車，出人命就說ATP很重要
04/29 08:16, 127F
推
04/29 10:37, 5年前 , 128F
不客氣的講 就是因為尤還活著才能被當靶子打
04/29 10:37, 128F
→
04/29 12:57, 5年前 , 129F
對高層來說，死了更好，因為死人不會講話
04/29 12:57, 129F
推
04/29 14:14, 5年前 , 130F
早就爛到最裡面的裡面了，還透光勒
04/29 14:14, 130F
‣ 更多 roxiang 的文章
文章代碼(AID): #1Sn7ALrs (Railway)
‣ 更多 roxiang 的文章
文章代碼(AID): #1Sn7ALrs (Railway)