Re: [問題] 路竹捷運的目的是什麼？

看板Railway作者 (謎乳國王)時間6年前 (2017/12/18 00:20), 6年前編輯推噓60(65推 5噓 181→)
留言251則, 35人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
: 最近路竹捷運通過了；但是從一開始就不應該有這個計畫吧 : 明明已經有台鐵了還蓋捷運幹嘛呢？ : 路竹到高雄的運量絕對不會比桃園到台北多；桃園到台北用台鐵就可以負荷了 : 為什麼路竹到高雄還要蓋捷運呢？更何況站站停其實速度不快。 : 另外就是都市計畫的問題了，政府為什麼老愛讓所有地方蓋滿房子？ 其實要提昇經濟水平 就是要提昇GDP的意思 都市化程度和經濟有正相關 一樣的資源 能讓越多人利用 一分錢效益就越高 在有限的空間中 能盡量塞越多人 但又不影響到他們的生活品質 這就是一門學問 台灣弄不出北上廣深規模的都市 人口沒那麼多 那二線等級 新加坡香港規模的總弄得出來了吧 台灣的生活圈其實可以整合成三個很強的都市去對外競爭 而不是靠一個都市 曾經我們以為拼一個台北就可以了 直到我們發現他有地形上的缺陷 人沒辦法全塞進去... https://tinyurl.com/y7a65mh4 你一樣的運輸網長度 在這種一半山地的地形...根本就是浪費錢 所以當生活空間出現稀缺 房價和經濟成長就同時出現問題 說真的 哪個世界一流二流大都市會選這種地形蓋啊... 我還真希望知道 台灣要弄規模都市群 按人口基數去算 中部基本上 苗栗彰化南投都是往台中去被磁吸 南部有兩三個大都市 但台南高雄並不遠 發展個十幾年終究會連接起來 不如提早串連比較實在 說一下為什麼南部很重要 現代社會的生產力已經步入知識經濟的時代 而知識是具有外溢性的 要讓大家成長 進步 具有戰鬥力當然是把人民放在都市中 否則把你丟到太魯閣一個人創業接計畫寫APP看看... 五年後你還是啥都生不出來 雖然有網路的確可以消彌一些差距 但是仍然是無法取代空間重要性的 否則為什麼矽谷仍然是矽谷 那氣場就是不一樣 台灣產業一大重心就是科技產業 所以政府下個目標 除了南向 就是亞洲矽谷 矽谷灣區長成啥樣子？ http://isvr.net/usr/1456971943/CustomPages/images/bayarea-Map-blue.jpg
圖中的 舊金山到聖荷西 大概就是50公里 大家應該也知道有科技業加持 灣區的房價都很貴這件事情 大概就是一般城市800萬台幣 灣區三千萬台幣的差別吧 我認為台北真的土地太小扛不住這工業城需要的土地規模 中國也搞了一個東方的矽谷 就是廣深港澳 珠江灣區 一整個環海灣城市群 面積也不小 https://tinyurl.com/yagv5j2k 50公里大概就是 廣州到東莞 或者香港到澳門 直線距離 台灣有這個條件而且時機正好適合的 就只有台南高雄而已 直線距離50公里的廣闊平原 大量的人口 機構學校 與土地 路竹正好在兩個都市正中央 以國家發展的格局去看 不全面發展南部 那等於是傻了啊 你知道這件事情之後你去看整個國家目前的政策走向就一目了然了 政府不會說這麼白就是了 畢竟還是要丟一些煙霧彈 以免投機 過激 包含屏東會在六塊厝串接高鐵臺鐵 也是必然的... 它就解決了南部大型機場的問題了 而這個屏東改國際機場的問題呢 似乎一兩年前就已經鋪梗了 當時應該是被一堆鄉民嘲諷... 所以合理推算 慢慢地大台北過一兩年應該也會開始加強趕人南下的動作 等條件成熟就會有動作了 一開始通常是鼓勵政策啦...喔 其實現在已經有蠻多政策了沒錯 其實南北均衡 對鐵道人流南北運輸調度也比較能壓低成本 不是嗎 我的意思就是說 預計二十年後 台南高雄應該是融合為一體的都市 所以過兩年等法源過了之後 可以直接推都市合併 到時候樣貌就比較明顯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.11.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1513527606.A.40A.html
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12/18 00:25, 6年前 , 1F
台南高雄其實還滿遠的...完全各自為政的生活圈
12/18 00:25, 1F
現在在看是這樣沒錯 所以他會在路竹放工業區和機構就是這個道理 可以吃南北的人口 也沒有過度集中單一都市中心的困擾 蠻分流的
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12/18 00:31, 6年前 , 2F
我是覺得dpp沒那麼有心啦 幹嘛做讓中北部沒選票的事
12/18 00:31, 2F
其實不一定喔 你換個年齡層看的話 年輕沒房的族群才是主力 這對年輕人有好處 炒房族畢竟還是極少數 沒影響的 而且對中部人來說 好處仍大於壞處
噓
12/18 00:34, 6年前 , 3F
扯甚麼大灣區 那是統戰用的
12/18 00:34, 3F
推
12/18 00:35, 6年前 , 4F
等台北的房子都蓋成像香港那樣再來說平地不夠大發展受侷
12/18 00:35, 4F
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12/18 00:35, 6年前 , 5F
限吧
12/18 00:35, 5F
可是香港已經是世界最誇張的幾個都市了耶...我們真的要蠢成這樣嗎
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12/18 00:36, 6年前 , 6F
那邊本來就是城市群 忽然強調大灣區就是騙港澳人北上發展
12/18 00:36, 6F
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12/18 00:37, 6年前 , 7F
台北都更幹下去 每幢房子都30層高 2300萬人也塞得下
12/18 00:37, 7F
那你工業區製造業要擺在哪？
推
12/18 00:38, 6年前 , 8F
亞洲矽谷不是在青埔嗎
12/18 00:38, 8F
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12/18 00:38, 6年前 , 9F
這文章拿去中時投稿比較適合
12/18 00:38, 9F
推
12/18 00:41, 6年前 , 10F
南高日常生活交集不大 高級中地活動才會
12/18 00:41, 10F
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12/18 00:41, 6年前 , 11F
需要跑高雄 例如藝文活動 演唱會 搭飛機等
12/18 00:41, 11F
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12/18 00:42, 6年前 , 12F
但南高兩市縫合只是時間問題 北高雄的發展
12/18 00:42, 12F
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12/18 00:42, 6年前 , 13F
根本用噴的
12/18 00:42, 13F
而且今年台南高雄附近又有幾個大型投資案 千億規模都下去了
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12/18 01:14, 6年前 , 14F
覺得蓋鐵路建設跟你說的均衡發展是兩回事 均衡發展
12/18 01:14, 14F
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12/18 01:15, 6年前 , 15F
台北腹地有限論在網路很常見，但既然機場捷運A4~A6沿線那
12/18 01:15, 15F
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12/18 01:15, 6年前 , 16F
很好 但重點在於錢沒必要砸在重複的地方 已經有台鐵
12/18 01:15, 16F
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12/18 01:16, 6年前 , 17F
麼空，而且又認為台北的人口不應該再增加，為何腹地不夠
12/18 01:16, 17F
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12/18 01:16, 6年前 , 18F
的說法還能成立?
12/18 01:16, 18F
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12/18 01:16, 6年前 , 19F
經過應該想辦法改善台鐵 每次看錢砸在這種被政治操
12/18 01:16, 19F
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12/18 01:17, 6年前 , 20F
作的建設就很難過
12/18 01:17, 20F
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12/18 01:17, 6年前 , 21F
路竹蓋捷運是雙輸，台鐵乘客變少，捷運虧損又增加
12/18 01:17, 21F
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12/18 01:19, 6年前 , 22F
今天你的命題如果是高雄要發展所以三多二路應該有捷運，
12/18 01:19, 22F
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12/18 01:20, 6年前 , 23F
這還有道理，但如果是路竹，沒有那價值
12/18 01:20, 23F
推
12/18 01:21, 6年前 , 24F
台鐵改善錢不可能比捷運便宜
12/18 01:21, 24F
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12/18 01:22, 6年前 , 25F
台鐵改善錢比捷運便宜
12/18 01:22, 25F
推
12/18 01:25, 6年前 , 26F
試問比較便宜依據何在？
12/18 01:25, 26F
推
12/18 01:28, 6年前 , 27F
世界大城市選這種地型……墨西哥城夠大吧（人口論
12/18 01:28, 27F
推
12/18 01:33, 6年前 , 28F
不相信民進黨是為了國家發展，應該只是為了炒地而已啦
12/18 01:33, 28F
→
12/18 01:33, 6年前 , 29F
……
12/18 01:33, 29F
推
12/18 01:35, 6年前 , 30F
我覺得把任何政治團體當作人的思考模式去猜都沒啥意義啦
12/18 01:35, 30F
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12/18 01:36, 6年前 , 31F
總之要有用的話就不能只是單單蓋一條捷運在那邊
12/18 01:36, 31F
推
12/18 01:41, 6年前 , 32F
太小看都市發展了吧 ，都市要擴張根本不是幾個產業或一
12/18 01:41, 32F
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12/18 01:41, 6年前 , 33F
兩條鐵路就能發展的
12/18 01:41, 33F
推
12/18 01:44, 6年前 , 34F
台北之所以是台北是因為一百多年來的政治經濟中心 ，才
12/18 01:44, 34F
還有 181 則推文
還有 1 段內文
推
12/18 14:10, 6年前 , 216F
你說台南高雄縫合是時間問題 ，但時間就是一個巨大的問
12/18 14:10, 216F
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12/18 14:10, 6年前 , 217F
題 ，照現況來看可能50年內都達不到目的
12/18 14:10, 217F
推
12/18 14:26, 6年前 , 218F
看到一半 跳出去看ID 嗯 和我想的不同人
12/18 14:26, 218F
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12/18 14:34, 6年前 , 219F
看ID沒意思 某人一堆分身帳號 看寫作風格就知道了
12/18 14:34, 219F
恩 發文數目兩千多的分身其實也挺可怕 omkizo大應該算算是我的分身 上站數只有一千次 ^^ 查了一下 竹科在民國8X~9X的高速成長期 就業人口成長四五倍之後 目前有點逐步下滑 停滯在15萬人左右 而且有由硬轉軟的趨勢 內科也廠商進駐也全滿 15萬人左右 桃園的園區定位則不是高科技製造業 新的園區是轉向農業和環保方向 至於南部的產業 最近最大的應該是 路竹華邦15年內3300億 和 台積南科5000億投資案 目前的趨勢就是北部走軟體 製造業轉往南部 南科進三年就業人數增加一萬五千人 大概是這樣 南部近來外商進駐不少
推
12/18 15:02, 6年前 , 220F
XX9跟ckCHU不同人 談的內容有重疊但主軸不同
12/18 15:02, 220F
是的 本人不是南部人
推
12/18 15:18, 6年前 , 221F
XX9應該是彰化人 因為談論內容對彰化有一定熟悉度
12/18 15:18, 221F
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12/18 15:18, 6年前 , 222F
ckTHU則公開說過自己是台南人
12/18 15:18, 222F
所以其實從頭到尾 這些都與我家鄉的利基點無關 我自己很清楚彰化的定位 但GF住台北市民住小天龍區 我也住過一陣子 所以基本上還蠻清楚台灣的都市人的盲點的 台北人都很好 但只是沒待過鄉下 去思考政策會有能力上的限制就是了...觀察力的問題
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12/18 15:19, 6年前 , 223F
內科那個case比較特殊 它本身就是因為內湖的地形太封閉
12/18 15:19, 223F
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12/18 15:20, 6年前 , 224F
所導致 北側有山 南側跟東側有河 所以聯外交通勢必過度
12/18 15:20, 224F
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12/18 15:21, 6年前 , 225F
倚賴少數幾條幹道、隧道、橋梁那些交通咽喉
12/18 15:21, 225F
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12/18 15:22, 6年前 , 226F
所以內科放幾間公司進去就很容易大塞車
12/18 15:22, 226F
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12/18 15:23, 6年前 , 227F
路竹不一樣 它本身就是腹地廣大 隨時可以新建聯外道路
12/18 15:23, 227F
※ 編輯: XX9 (1.170.17.157), 12/18/2017 15:26:35
推
12/18 15:28, 6年前 , 228F
台南人口其實一直在北移 中西區東區人口都是遷出的
12/18 15:28, 228F
推
12/18 15:31, 6年前 , 229F
台南人口主要是永康新市善化安南在增加 舊市區跟曾文溪
12/18 15:31, 229F
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12/18 15:31, 6年前 , 230F
北全部都是衰退 跟房價以及工作機會有關
12/18 15:31, 230F
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12/18 15:33, 6年前 , 231F
雖然人口增加沒有跨過溪北 但的確沒有往高雄方向發展
12/18 15:33, 231F
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12/18 15:45, 6年前 , 232F
仁德算穩定正成長 但湖內茄萣人口成長比較不穩定...
12/18 15:45, 232F
推
12/18 17:57, 6年前 , 233F
其實我覺得機場應該還是要放在彌陀或永安 這樣海線有航
12/18 17:57, 233F
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12/18 17:57, 6年前 , 234F
空城跟興達港特區 台一線有路竹跟本州 沙崙綠能城可以
12/18 17:57, 234F
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12/18 17:57, 6年前 , 235F
南擴至阿蓮 剩下的空地該幾個重劃區國宅甚至放個大學就
12/18 17:57, 235F
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12/18 17:57, 6年前 , 236F
算有縫合南高了 不必有大量的人口 只要有大量的通勤族
12/18 17:57, 236F
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12/18 17:57, 6年前 , 237F
就能帶動發展了
12/18 17:57, 237F
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12/18 18:09, 6年前 , 238F
永安彌陀表示他們並不歡迎另一座機場
12/18 18:09, 238F
推
12/18 18:12, 6年前 , 239F
機場就免了真的 ，而且空域也不夠
12/18 18:12, 239F
推
12/18 18:12, 6年前 , 240F
屏東又要爭取高鐵又要爭取機場 說穿了南高屏之間欠缺資
12/18 18:12, 240F
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12/18 18:13, 6年前 , 241F
源整合 但是現在的政治局勢下也難以整合
12/18 18:13, 241F
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12/18 18:13, 6年前 , 242F
而且那個空地可不是幾個國宅就塞得滿的 …
12/18 18:13, 242F
推
12/18 18:15, 6年前 , 243F
興達港更不用說 ，跟高雄港比完全沒競爭力
12/18 18:15, 243F
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12/18 18:16, 6年前 , 244F
那個地區的人少不是沒有原因的
12/18 18:16, 244F
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12/18 18:47, 6年前 , 245F
屏東比較需要恆春鐵路.高屏二快.高捷延伸
12/18 18:47, 245F
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12/18 18:48, 6年前 , 246F
高雄應該是缺國7.捷運黃線.61南延
12/18 18:48, 246F
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12/18 18:51, 6年前 , 247F
ck那個文筆差太遠了
12/18 18:51, 247F
推
12/18 19:00, 6年前 , 248F
南科建在善化那邊本來就沒有考慮過區域合作 所以現在要
12/18 19:00, 248F
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12/18 19:00, 6年前 , 249F
資源整合才會有問題 然後屏東現在滿腦搶資源也沒有要整
12/18 19:00, 249F
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12/18 19:00, 6年前 , 250F
合的意思...
12/18 19:00, 250F
推
12/18 23:53, 6年前 , 251F
推
12/18 23:53, 251F
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