Fw: [活動] 連署 - 請退回 臺南市區鐵路地下化計畫

看板Railway作者 (k.olc.tw)時間7年前 (2016/07/26 17:02), 7年前編輯推噓12(12031)
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※ [本文轉錄自 Tainan 看板 #1NboSaYS ] 作者: olctw (k.olc.tw) 看板: Tainan 標題: [活動] 連署 - 請退回 臺南市區鐵路地下化計畫 時間: Tue Jul 26 17:02:15 2016 請退回 臺南市區鐵路地下化計畫 * 本議題需要您的連署與參與! - 附議連結 - http://goo.gl/wXJXnQ 現有鐵路地下化的研究始於民國80年,至今最大的變革是臺南縣市合併,合併後事實上有 更多可能的選項來紓解火車站周遭的交通問題,但是地下化計畫並未針對縣市合併後的改 變做進一步的評估與討論;而這個計畫主要聚焦在鐵路的立體化,專業意見都環繞在鐵路 工程局一個單位身上,並未看到臺南市交通局以更宏觀角度去思考整個城市的長期交通規 劃,像是鐵路有沒有可能直接移動到其他位置來改善造成的交通問題?多種先進運輸選項 能否搭配改善市區整體交通而不是只解決了鐵路是否立體化問題? 臺南市區鐵路地下化專案預期完工後可以產生一條南北向的公園道,但這個公園道沿線區 域預期會有大規模的都市更新發生,南臺南站站區開發也早已完成整地準備,這些工程都 會直接改變現有鐵路沿線景觀;甚至帶來的大量新人口,加大舊城區更新的壓力,進而快 速改變舊城區許多歷史巷弄景觀。當我們自豪於台南保留了大量的歷史景觀,這個號稱期 盼數十年的重大工程會不會就此讓舊城區的歷史特色不再?我們難道沒辦法借鏡世界各國 的作法去思考如何讓現代化與歷史特色並存? 有別於反台南鐵路東移自救會的訴求,我們並不覺得自己有足夠的專業能力去挑戰鐵道專 業的細節;只是身為台南人我們希望這個重大工程能夠退回重新規劃,應該有二到三個方 案並陳進行同樣規模的評估,從中找出一個相對獲得共識的作法,而不是堅持延續過去決 策過程缺乏公開透明的地下化計畫。市政府或相關單位一直試圖簡化民意,讓範圍限縮在 官方核定版本與反台南鐵路東移自救會追求的九六年版,但事實上在這兩個版本外民間有 多種不同的聲音出現,包括台南鐵路原軌高架化促進會建議的高架方案與台南公民智庫建 議的將鐵路搬移到中山高速公路等,這些來自民間的聲音都並未獲得具體回應。 當臺南市政府暢談開放政府、開放決策的同時,我們希望這樣的精神是從最根本的地方被 落實,而不是只追逐媒體鎂光燈下的光鮮亮麗。臺南市區鐵路地下化是一個近三百億的重 大工程,這個計畫過去的產生是相關單位閉門造車的結果,你我都知道那些公聽會都是徒 具形式的單向資訊傳遞,我們希望開放精神能夠有更具體的落實,退回地下化計畫重新、 從頭規劃,以合併後的大台南市作為基礎去思考一個可以滿足五十年願景的交通規劃,在 這樣的規劃中去納入鐵路立體化需求。 完整資訊 - http://goo.gl/d7af9A ★以下為加強提醒請勿刪除★ 1.發文前請詳閱並遵守板規 2.本類別為活動專用,限台南地區活動資訊,非店家營利性質及個人的活動使用。 3.同場活動請PO一篇,勿手動置底。 4.若文章內容條件與台南無相關將不通知直接刪文,註明區域也方便板友提供資訊 (哪裡&PO在台南板≠台南點) -- kiang -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.40.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1469523748.A.89C.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: olctw (210.69.40.253), 07/26/2016 17:02:38

07/26 17:20, , 1F
讚喔 原線繼續用30年
07/26 17:20, 1F

07/26 17:22, , 2F
真的是吵不完呢!
07/26 17:22, 2F

07/26 17:23, , 3F
全部打掉重來不知道又要花掉多少年.............
07/26 17:23, 3F

07/26 17:52, , 4F
被中共統一後才蓋的成吧
07/26 17:52, 4F

07/26 17:52, , 5F
沒有能力挑戰細節 卻又堅持要退回的理由到底是...?假公
07/26 17:52, 5F

07/26 17:52, , 6F
益之命行自我滿足之實?
07/26 17:52, 6F
因為眼前只有單一地下化選項有經過完整評估,其他想法都只是口頭討論,退回現有計畫 才有機會進行其他選項的完整評估 事實上在歐美這應該是地方議會撥預算進行額外評估,但我們的議會只剩下橡皮圖章了

07/26 17:53, , 7F
繼續當鄉下吧
07/26 17:53, 7F

07/26 18:14, , 8F
反觀桃園
07/26 18:14, 8F

07/26 18:23, , 9F
結論:反正我就是都不要地下化
07/26 18:23, 9F

07/26 18:37, , 10F
台南跟桃園真是難兄難弟 一個鐵路立體化可以搞那麼久
07/26 18:37, 10F

07/26 18:40, , 11F
沒能力挑戰細節 是要聯屬個鳥...
07/26 18:40, 11F

07/26 18:41, , 12F
喊喊反對 都不用去了解細節嗎
07/26 18:41, 12F
公開的資訊會看,但自救會那樣子請個人幫忙畫工程圖去挑戰鐵工局的作法跟不上 :)

07/26 18:41, , 13F
好啦 保留抗議布條當歷史特色好了
07/26 18:41, 13F

07/26 18:55, , 14F
我看抗議布條可以搞到進博物館
07/26 18:55, 14F

07/26 18:56, , 15F
除非有人挖出歷次的規劃資料來證明其他方案沒有討論過,
07/26 18:56, 15F

07/26 18:56, , 16F
不然這種退回沒意義
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07/26 18:57, , 17F
中山高週邊就不會造成原有住民及疏解車流的壓力嗎?這沒什
07/26 18:57, 17F

07/26 18:57, , 18F
麼好回應的吧
07/26 18:57, 18F
高速公路共構目前看來就仁德那邊比較會涉及徵收,而該區域大多是工廠相對影響不會那 麼大

07/26 19:00, , 19F
好啦,台南不要蓋了,經費給嘉義和彰化高架蓋一蓋吧
07/26 19:00, 19F

07/26 19:05, , 20F
退回之後,除了高架化跟維持原狀,還能有啥其他選項
07/26 19:05, 20F

07/26 19:06, , 21F
鐵道改線!?
07/26 19:06, 21F

07/26 19:09, , 22F
你該不會是覺得退回之後,如果還是地下化最好還能再地
07/26 19:09, 22F

07/26 19:09, , 23F
下化吧?
07/26 19:09, 23F
希望退回進行更多選項的評估,而且讓所有資訊公開,現有計畫的許多資料主管機關以資 料遺失等理由拒絕提供。

07/26 19:18, , 24F
少數刁民阻擋多數台南人的意願,有夠爛!
07/26 19:18, 24F

07/26 20:55, , 25F
可以預期的是大概幾十年內看不到什麼變化
07/26 20:55, 25F

07/26 21:42, , 26F
地下化和高架化都有評估過,你沒看過是你沒去找
07/26 21:42, 26F

07/26 21:42, , 27F
當初就是評估台南地下化優於高架化
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07/26 21:43, , 28F
好像高架化的費用也沒便宜到哪去就是了
07/26 21:43, 28F

07/26 21:43, , 29F
而且還是在原有軌道東側設立永久地下軌這個方案勝出
07/26 21:43, 29F

07/26 21:44, , 30F
當初都有花錢評估可行性研究了,你是活在什麼世界?
07/26 21:44, 30F

07/26 21:44, , 31F
要做大工程之前都會發包可行性評估研究,你不知道嗎?
07/26 21:44, 31F
這個可行性評估是民國 84 年的資料,技術與環境的改變不會影響選擇?

07/27 12:11, , 32F
原來是站在蘇派立場的主張 不意外拉 現在蘇也在爭曝光
07/27 12:11, 32F
許多人討論總是喜歡牽扯陰謀或政治,單純希望這個重大工程能夠有更大效益很難理解? ※ 編輯: olctw (223.139.236.229), 07/27/2016 15:37:49

07/27 22:00, , 33F
就算你現在開始重新可行性評估,要開工也是126年的事情
07/27 22:00, 33F

07/27 22:01, , 34F
到時候大概又出現這種文,無限循環
07/27 22:01, 34F

07/27 23:02, , 35F
原PO感覺只是想反地下化,可是拿不出專業的見解,
07/27 23:02, 35F

07/27 23:03, , 36F
只好用這種方式激起一些民意跟著喊。
07/27 23:03, 36F

07/27 23:13, , 37F
唉!看到這篇只能說台南加油了
07/27 23:13, 37F

07/28 11:04, , 38F
評估到執行也要時間,84年的評估的沒錯,但評估永遠敵不
07/28 11:04, 38F

07/28 11:04, , 39F
過時間阿,這樣永遠都不用蓋了,反正怎麼評估的都是舊的
07/28 11:04, 39F

07/28 11:04, , 40F
,到執行時又要重新評估啦!
07/28 11:04, 40F

07/29 07:37, , 41F
不會成功
07/29 07:37, 41F

07/29 08:47, , 42F
標準只想要講跟大家不一樣意見 但其實整個想法漏洞百出
07/29 08:47, 42F

07/29 08:47, , 43F
推上面的4587才是正解
07/29 08:47, 43F
文章代碼(AID): #1NboSl14 (Railway)