Re: [閒聊] 寧願花車錢到高鐵 也不願花10元超商取票?

看板Railway作者 (KuoPin_)時間10年前 (2013/10/26 23:36), 編輯推噓15(15推 0噓 51→)
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※ 引述《makokatase (國士無雙)》之銘言： : : 然而，我不認同是這句: : : "而且有人是久久坐一次高鐵 : : 何必為了高鐵記一堆" : : 另一個類似的情形:旅遊 : : 今天我要去一個地方旅遊，就算可能這輩子只去一次， : : 我還是會做足功課，至少知道怎麼去.去哪玩.怎麼回， : : 同理，你要搭成一個不熟悉的交通工具， : : 基礎的資訊還是要有，可以幫你或別人省去很多麻煩。 : : 也許會認為，鐵道迷的刻板印象出現了。 : : 舉我自身的例子，我因為念書緣故每週來回彰雲， : : 幾乎每幾週就會看到有人搭錯車。 : : 區間車南下到了社頭才被發現是要去苑裡的幾個小女生， : : 還有快到斗六，才發現去新竹卻上錯車的女學生， : : 這時候我只能慶幸他們知道坐錯了，而且區間車回頭比較簡單。 : : 你如果基礎知識不夠的話，一弄錯就會浪費很多時間， : : 當然有些地方性地名不是人人都知，但台鐵就是以大站為發車點， : : 每個大站的地點與方位，還有各車種的停站類型， : : 就算只安排一次火車移動且不是鐵道迷，還是要知道一下。 : : 回到取票的問題，其實我覺得原原PO在意的， : : 並不是移動費用或超商手續費，而是"花的是我時間"。 : : 今天可能家裡巷口便利店花二十塊就能取票， : : 你卻要我特地跑去板橋車站拿，還要用限時寄給你， : : 我拿票花時間，寫信封也花時間，還要去一趟郵局， : : 就算你後來補了費用給我，我可能還是花了半天時間。 : : 我很同意原PO說的，買票取票多元方式的推廣與保留， : : 每個人也有自己習慣方式的取捨與接觸， : : 但我本身就是一個不太愛麻煩別人的人， : : 所以原原PO要花半天去完成可能他親戚走去巷口就能完成的事， : : 我能想像他會想抱怨的原因。 : : 過多的資訊可能造成混亂，但多知道一點， : : 很多時候會少了不必要差錯，減少別人的麻煩， : : 也給自己學習的機會。 : : 鐵道迷也許偶有刻板印象，可不代表鐵道迷知識就沒有學習的價值。 : 謝謝qutetom大的指教 : 我絕對相信鐵道迷知識有其價值 : 然而你的看法更讓我相信，不提鐵道迷 : 這個討論根本不用再討論下去了 所以依qutetom大的所舉的例子，您認為搭火車只有鐵道迷會知道山線、海線 北上南下嗎？這是個大眾運輸的，不是鐵道迷專屬的好嗎？ : 一般的旅客如果對鐵路系統不熟悉 : 這個不熟悉又造成了其它人的困擾 請問造成誰的困擾呢？ 您說的一般旅客又是指？通勤族？偶爾搭火車旅遊的人？出差搭火車的人？ 還是？以上所提三種乘客，搭車前難道不會去先做功課嗎？就算沒做，到車站總會問人 如果不懂又沒問，搭錯車那真的是不意外，跟是不是鐵道迷一點關係都沒有 : 那也應該想辦法去導正推廣 : 而不是一句「還是要知道一下」就輕鬆帶過 請問您期待甚麼樣的推廣？不熟悉怎麼搭火車的人要搭火車出遊，上網查資料不為過吧？ 就如同不常搭台北捷運的人，搭之前會先查路線圖一樣 我看到的是你只是說了一句「應該想辦法去導正推廣」就輕鬆帶過.... : 你說的「買票取票多元方式的推廣與保留」 : 就是一個很好的例子 : 我個人不算是鐵道迷 : 而是運輸研究從業人員 : 這個行業的確有部份的人還是留在「多元取票」的觀念 您應該是對高鐵特別有想法吧， 台鐵:超商取票、悠遊卡、悠遊聯名卡、網路訂票、郵局取票 客運也可以在超商取票，卻只見您批判高鐵？ : 但是年輕一代已經開始不再把「多元取票」視為理所當然 : 甚至有人覺得那是公共事業極度無效率的作法 有人？是誰？您說的是dppt666嗎?還是有其他佐證？ : 但是我們再怎麼主張： : 「要根據取票方式實施的成效來決定適度而有效益的取票規劃」 : 而不是只為了多元，愈多愈好，什麼都弄 : 有人在乎嗎？ : 沒有！ : 甚至我同事就看過有人在高鐵站弣近的小七 : 買了張高鐵票，拿杯買一送一的咖啡 : 一副得意的樣子，還向店員說取票如何方便，未來還有什麼優惠 這種一開始提供優惠吸引旅客到超商購票 一來讓旅客知道現在超商可以取高鐵車票了 二來讓旅客享受到買一送一的咖啡福利 不算是一種推廣嗎？在您眼中這種就不算是推廣嗎？那甚麼才是推廣？ : 而上一篇回文也有人推說，多一種取票方式會有什麼影響嗎？ : 那我是不是可以回說你「還是要知道一下」這個成本效益是‥‥ : 你說人家會不會理你？ 四大超商在台灣已經將近破萬家，且有部分店家均有訂票機器(ibon,Fami) 請問這些效益都是0嗎? : 同理！ : 一般旅客只是要買張票去工作、就學、深親、訪友 : 他就是不想知道多一點 : 反正他作錯了，後果自負，也沒變成奧客 買張票去工作？不想知道多一點？多幾點？？？ 假使因為他不想知道多一點而造成搭錯車，延誤到上班ｏｒ拜訪客戶的時間 老實說，我覺得這是個人問題 : 他為什麼要多知道什麼鐵道知識 旅客本來就不需要知道太多鐵道知識，但至少他要知道怎樣才不會搭錯車 這般知識太超過了嗎？？ : 甚至作過一次，還忘了，就發生過原po的案例 : 下次要坐高鐵又再發生一次 : 他們就是不在乎，就和那些只想要超商取票的人一樣 : 反正我就是想用啊！你的們知識和規劃關我什麼事。 您這麼執著超商做甚麼呢？您還有櫃檯、購票機、Ｔexpress、悠遊聯名卡可以選擇 : 這次的漲價也是這樣啊！ : 我雖然不認同這次的漲價 那怎麼沒看到您不認同台電漲價呢？台電漲價會比較賺嗎？ : 可是反對漲價的立委用的方式也是很low : 不去探究漲價到底對財務有沒有幫助 : 高鐵給一點優惠就謝主隆恩 : 也不管這些優惠會不會反過頭來造成財務更惡化 : 苦口婆心和他們說也不甩 : 你說我能怎麼辦 : 人家立委又不是靠我們這些人選上的 : 立委有選票壓力 : 一般的旅客才不在乎這些 : 只要政府多一點早鳥，甚至超級早鳥 : 看起來很可口，也不管後果如何，吃不吃得到 : 反正到時候買不到再請立委轟就好了 : 這就是現實！ : 如果這個問題不從「還是要知道」跳出來 我真的不懂為什麼搭火車／高鐵不需要去知道一些基本常識 單純說高鐵直達車／非直達車好了 今天有位旅客要從台北＝＞新竹，他可以不知道高鐵有直達／非直達之分 但他總該要知道他搭的那班車有沒有停新竹吧？這些難道都不需要知道嗎？ 難道要等到搭錯車到了台中，才在那邊抱怨高鐵服務很差還漲價還害我搭錯車？ : 那就繼續怪一般旅客，用道德審判，然後事情完全不會有任何改善 : 放下「還是要知道」的身段 : 從一般旅客為什麼無法融入系統去思考 : 才會有答案！ 請問融入甚麼思考？一般旅客不過就是搭車進站／出站這樣簡單 他需要知道甚麼？需要知道車站在哪裡、要搭的車在第幾月台、幾點會到、車票怎麼買 就足夠了，甚至他可以只知道臨櫃買票，當他知道有時候要排很久時，他就會去學習 其它的購票方式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.69.127 ※ 編輯: kuopin 來自: 111.249.69.127 (10/26 23:42)
推
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我認為裡面有些是常識 ....
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另外 你說對了 他只打高鐵 顆顆
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10/26 23:47, , 3F
可能有傷心的往事吧？不過這私人事務啦...別人也沒辦法
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推
10/26 23:54, , 4F
其實這個議題已經從"取票事務"延伸到"鐵道知識的定義"，
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不過我想跟Mako大說，鐵道迷擁有很多鐵道知識，在很多時候
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他們其實也擔任推廣的腳色，從人的傳播補足官方之不足，
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10/26 23:57, , 7F
也許偶會認為"啊你怎麼不知道?" 但會跟他說明清楚的!!
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可能會回您:我是一般旅客，我就是不想知道多一點.....
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10/26 23:57, , 9F
看來又是一個被從電扶梯口趕走的可憐人?嗟哉...
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10/26 23:58, , 10F
說個題外話，我真的有台中的朋友不知道海線存在，直到大學
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南下唸書要回家才知道。或許人總要有需求才會有主動學習。
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10/27 00:01, , 12F
沒需求就沒甚麼差,但有需求就要去知道一下吧!
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推
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畢竟台中車站山線車為主，他也沒搭過走成追線的車。
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就是啊，有需求就去瞭解一下...有時候覺得或許是教育的
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緣故，台灣人對主動尋找資訊/知識的能力不是很好。
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推
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Macky大你說的自身因素可能是一個，像接觸機會不同也是。
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從個案來講,可以看出1.原PO的朋友不願去超商取票、
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2.makokatase的同事去超商取票還拎著買一送一咖啡來看
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不得不說，根本是見獵心喜。
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推
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Kuo大怎麼這樣說= =" 自己是認為，其實Mako大沒說錯，取票
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多元化與推廣有必要，但是忽略一點，知識不是只有官/民，
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少了鐵道迷這個中介腳色，知道這些資訊的人一定會少很多。
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10/27 00:26, , 23F
不是嗎?前幾篇還說到買櫝還珠這個典故
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推
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這種人稱他大大還真不值，還運輸研究從業人員....
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推
10/27 03:07, , 25F
有什麼好大的
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推
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都快大出來了
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10/27 09:58, , 27F
我怎麼覺得他並不認同多元取票
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推
10/27 10:09, , 28F
我為什麼一定要認同多元取票，如果沒這麼多元就能達成
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同樣效果，不是很好嗎？
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推
10/27 11:51, , 30F
找到對自己最有利的方式就好,感覺已經為反而反了...= =a
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推
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去高鐵售票窗口排隊才是潮的意思嗎
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10/27 13:09, , 32F
是要把超商取票全撤了 高鐵售票窗口增加10倍這樣嗎
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推
10/27 13:13, , 33F
這系列就到此打住吧。
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推
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推 makokatase:我為什麼一定要認同多元取票
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你的意思是要大家都去擠窗口的意思嗎？？？
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mako所以你認為要幾元?只留櫃台?還是櫃台+售票機?你可以講
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清楚一點啊，不是在那邊一直放話多元沒意義，還在那邊扯
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說有人認為，你的有人就是dppt吧?
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我也想說啊！沒人想聽啊！那請問要有幾個人認為才算多
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扯東扯西的人是誰？
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而且講白了，你還不是說不過別人，就像用版規來修理別
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人，讓你不順眼的言論消失在這個版，這種討論有意義嗎
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還是像qutetom大說的，這系列就此打住吧！大家都知道你
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根本不是想知道解決方案是什麼，有興趣的來信問我！
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至少也要有數據吧?我看到的是您為了反而反，您的同事超商
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取票取的很開心，你卻是一副輕蔑的態度
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大家都知道？只有您這麼想的吧！
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我這一篇回文，你完全沒有真對我提出的質疑去做回應，你只
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是為了反高鐵而反，把高鐵團隊說的如此不堪，做甚麼都錯
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少來這套假猩猩、義正辭嚴的講法啦！在另一個討論串問
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版主為什麼下水桶，你以為我是好好先生、好欺負的喔？
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違反板規本來就該水桶
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高鐵團隊是我兒女，我還要細心呵護、不吝教導？他們領
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阿某人不是說會計版 快阿 我等著你被打臉呢 顆顆顆
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10/27 20:49, , 55F
的錢一般小市民半輩子都賺不到。而且我有說我同事超商
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10/27 20:50, , 56F
取票取的很開心嗎？人家的文都不認真看完，你想作什麼
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大家都知道啦！
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很抱歉喔~同事那段我看錯,向您道歉但其他問題您還是沒有回
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答.
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重點不在是不是你同事,而是個案中確實也有超商取票,你也是
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10/27 20:54, , 61F
一附的不可思議的樣子
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推
10/27 22:02, , 62F
這個話題就讓它停止吧!我這幾天看來,每個人都有它的想
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10/27 22:03, , 63F
法,只有都有它的固執在,只是這個議題已經無限延伸了
10/27 22:03, 63F
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10/28 02:26, , 64F
所以dppt是不是同一人
10/28 02:26, 64F
推
10/29 22:22, , 65F
是一個人啊 所以才會打死都不要去超商取票
10/29 22:22, 65F
→
10/29 22:23, , 66F
然後吵不過就開始把話題扯開
10/29 22:23, 66F
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