Re: [閒聊] 高鐵漲價的理由

看板Railway作者 (白告)時間10年前 (2013/08/26 04:38), 編輯推噓4(4推 0噓 14→)
留言18則, 8人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
會發這篇文本來就是想討論想要需要快一點南來北往的人，現階段如果不搭高鐵，第二快 的以理論值甚至是實際情況來說，的確是自己開小轎車行駛不塞車的高速公路。 我不覺得高鐵/自駕客群會完全不同，至少就我以及親戚的例子都很多，在台北工作，老家 在高雄台南，現在如果家裡一兩人要回去常搭高鐵，三人以上就開車，特別是四五十歲以 上坐久了腰很容易痠(其實就算三十歲左右，駕駛座位不好的話，連續開三小時就有點感覺 了)，台鐵坐靠窗和客運都不能隨意站起來走動，高鐵快，自駕則可以看到交流道就下去休 息。當然或許有人會說這是你自己的生活經驗，但是沒有其它數據佐證下大家不是都只能 以自己的生活經驗為例嗎? 考慮到時間、金錢的花費、身體的勞累等條件的相配程度，要說這兩者沒有競爭關係實在 不容易說服我。 然後保養大多數不都是看里程的嗎? 我也不知道為什麼這些變動成本不能扯進來，我只知 道多幾次開車回南部的話馬上就要保養了，非常明顯，畢竟來回就是六七百公里。如果南 部有老人家生病幾乎每週跑的話，就知道花錢花很大...多少零件、機油都是看里程的... 還有人說我拿北高出來實在是特例，沒關係，我就拿北中再算一次，aitt看好了。 台北約25，台中約180，即155公里。(155/13)*35=417 收費站四個=144 輪胎31元 別的都不算，已經592元了。 省下時間半小時以上，以及開車的疲勞，這不值83元嗎?(自由座675) 其它都算進來的話還有省到83元嗎? 我一樣不算在市區的接駁時間，因為就如同我們大多數人不住台北烏日車站附近一樣，我 們也不住在重慶北路交流道或中港路交流道旁邊。 烏日那裡位置未必絕對差，至少烏日、台中台鐵站附近中區東區南區、甚至太平大里可能 都比中山高的交流道吸引人。尤其是台中火車站附近，你要走塞到爆的中清中港路，還是 搭兩三站火車? 更別說捷運建好之後的效益了，雖然捷運還遙遙無期...... 抱歉一直討論汽車，我只是想要拿來比較而已<(_ _)> ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.136.193.52
推
08/25 17:42,
會有人說車子可以共乘XD
08/25 17:42
→
08/25 17:44,
原po最後有寫 沒看到 sor
08/25 17:44
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08/25 17:44,
實際上共乘的到底多不多大家都知道...
08/25 17:44
推
08/25 17:46,
不多 一堆都自己開車的...
08/25 17:46
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08/25 17:48,
實在是想不開 認真算就知道 坐高鐵到了在叫計程車或租機車
08/25 17:48
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08/25 17:48,
是比較經濟的，但是這樣反而很多人會覺得很貴，真有趣
08/25 17:48
→
08/25 17:49,
如果改搭公車或捷運就更省了
08/25 17:49
推
08/25 17:49,
覺得高鐵貴的就是沒有計算時間成本的呀...
08/25 17:49
→
08/25 17:50,
真的對時間斤斤計較的人根本不會覺得貴
08/25 17:50
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08/25 17:50,
例如一天要來往北高之類的人...
08/25 17:50
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08/25 17:50,
我要說的是 就算不算時間成本 高鐵都很有競爭力
08/25 17:50
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08/25 17:52,
我懂~可能他們搭客運那種一天來回不用1000的習慣了吧
08/25 17:52
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08/25 17:52,
相對於高鐵要花兩千多時在是貴很多XD....
08/25 17:52
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08/25 17:53,
客運和高鐵的目標客群應該不同 一個1~2 一個4~5小時...
08/25 17:53
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08/25 17:53,
感覺現在就是一堆沒在搭的人狂叫貴
08/25 17:53
推
08/25 18:05,
他還會自我感覺良好的說北中開車1.5小時
08/25 18:05
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08/25 18:05,
北中153km 153/1.5=102 要大家超速開車就是了
08/25 18:05
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08/25 18:07,
可走二高 速限110，但這篇結論不變
08/25 18:07
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08/25 18:16,
一個人開車本來就不划算 但兩人以上通常開車會有點好處
08/25 18:16
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08/25 18:17,
下了高鐵還不用轉乘的微乎其微 若沒捷運的話成本會拉高
08/25 18:17
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08/25 18:19,
不過客運是營運期限還沒到吧～不然等北高北南的營運期限到期
08/25 18:19
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08/25 18:20,
直接收回不給營運就可以逼迫更多的旅客搭台鐵高鐵了～
08/25 18:20
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08/25 18:47,
以「台北到高雄」為例，就證明只是少數個別經驗想凌架
08/25 18:47
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08/25 18:47,
整體情況了。
08/25 18:47
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08/25 18:48,
只用汽車來比較，更是完全沒把高鐵是大眾運輸考量進來
08/25 18:48
推
08/25 18:49,
然後呢? 無視高鐵給的優惠價格?
08/25 18:49
→
08/25 19:41,
汽車對已經有的人是沉沒成本
08/25 19:41
推
08/25 19:43,
不過如果是一家人四五口出遊，這個差距就會被縮小了
08/25 19:43
推
08/25 19:45,
其實還有安全跟玩累後可以睡覺這類無形的優點
08/25 19:45
推
08/25 20:05,
多人共乘是會把整體成本減少，但不代表能換取時間與
08/25 20:05
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08/25 20:06,
空間，雖然自有車自由度高，但花在開車的時間，足夠
08/25 20:06
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08/25 20:07,
搭幾趟高鐵北高來回了
08/25 20:07
推
08/25 21:22,
某人應該是喜歡開車上羊羊羊羊羊，而非是喜歡開車。
08/25 21:22
→
08/25 21:34,
還有汽燃費和牌照稅沒算,這一年要一萬多元啊!
08/25 21:34
→
08/25 21:35,
我單獨回南部不開車,但我也不搭高鐵(台南站太遠了)
08/25 21:35
推
08/25 23:48,
怎麼看都覺得這篇論點怪怪的......
08/25 23:48
推
08/25 23:50,
高鐵的型態還是比較吸引不了家庭出遊，
08/25 23:50
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08/25 23:51,
人愈多，高鐵較高的票價愈會被凸顯出來，
08/25 23:51
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08/25 23:52,
會覺得貴是相較於其他大眾運輸工具來說的吧
08/25 23:52
→
08/25 23:52,
汽車不是只拿來開長途，有更多情況是中短途與通勤，
08/25 23:52
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08/25 23:52,
所以一直拿燃料稅跟牌照稅來講，我覺得不妥當。
08/25 23:52
→
08/25 23:54,
拿車輛的保養也不是很好的例子。
08/25 23:54
推
08/25 23:59,
單論油價跟回數票討論應該是洽當的
08/25 23:59
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08/26 00:04,
想開車的人跟搭大眾運輸的人 需求就不同 拿來比較就怪怪的
08/26 00:04
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08/26 00:05,
而且如果像原文說的時間都不值錢的人 那搭客運不是更便宜
08/26 00:05
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08/26 00:06,
所以這樣來看 高鐵的確是很貴啊XD
08/26 00:06
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08/26 00:07,
以上只是單純想表達這篇論點的奇怪之處 拿開車跟大眾運輸
08/26 00:07
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08/26 00:08,
來比較誰比較貴 根本就不合理 完全就是似是而非的論點
08/26 00:08
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08/26 00:35,
問題還要考慮到時間與方便性.台北到台中開車比搭高鐵轉車
08/26 00:35
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08/26 00:35,
慢不了多少啊
08/26 00:35
推
08/26 00:39,
a大你又要大家跟你一樣超速跟飆車了嗎？
08/26 00:39
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08/26 00:40,
建北到中港高速公路開1hr半是在不會接紅單條件下完成
08/26 00:40
推
08/26 00:40,
慢不了多少 五羊都快垮了@@
08/26 00:40
推
08/26 00:42,
你就是宣導大家要超速就是了....
08/26 00:42
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08/26 00:43,
北中153km 153/1.5=102 10km緩衝是給你超速用的嗎？
08/26 00:43
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08/26 00:43,
c/p值消費者也會評估吧.高鐵漲價後的c/p值難道不會讓人卻步
08/26 00:43
→
08/26 00:43,
c/p值很主觀的 不是你一個人說了算
08/26 00:43
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08/26 00:44,
c跟p如何定義? 每人感覺不同
08/26 00:44
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08/26 00:45,
aitt姐姐 組個拒搭團吧 萬人拒搭 馬上降價
08/26 00:45
推
08/26 00:46,
如果個人好惡能量化，c/p值應該也是可以量化的。
08/26 00:46
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08/26 00:46,
只是量化之後又怎麼樣？
08/26 00:46
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08/26 00:46,
是可以量化的 能透過像問卷評分等等
08/26 00:46
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08/26 00:47,
但得先定義 在者做出來後 也不會照問卷走
08/26 00:47
推
08/26 00:47,
問題是每個人的c/p值絕對不會一樣 並非放之四海皆準
08/26 00:47
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.81.64.26
推
08/26 12:48, , 1F
一般做運具選擇分析，不會直接分析高鐵跟自己開車，
08/26 12:48, 1F
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08/26 12:48, , 2F
而是先分析會選擇"公共運輸"還是"私人運具"，
08/26 12:48, 2F
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08/26 12:49, , 3F
再來才從"公共運輸"中選出"高鐵"這個選擇，
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08/26 12:49, , 4F
從"私人運具"中選擇"開車"這個選項。
08/26 12:49, 4F
推
08/26 14:19, , 5F
高鐵漲了自由座就不是675了.
08/26 14:19, 5F
推
08/26 16:43, , 6F
車子算是50萬好了，開15年，一年要折3萬……
08/26 16:43, 6F
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08/26 16:44, , 7F
老實說國道速限我還嫌慢 開車慢慢開精神更累
08/26 16:44, 7F
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08/26 17:26, , 8F
私人運具應該是"國道"這個選項吧
08/26 17:26, 8F
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08/26 21:29, , 9F
不算市區的接駁 這比較就沒有 開車的人又不會開到高鐵站
08/26 21:29, 9F
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08/26 21:30, , 10F
太大意義
08/26 21:30, 10F
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08/26 21:30, , 11F
但開車的人可以直接從家裡開到目的地
08/26 21:30, 11F
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08/26 21:33, , 12F
你把高鐵劣勢(轉乘時間費用)拿掉 然後要汽車從高鐵站出發
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08/26 21:34, , 13F
然後說 不管怎麼比高鐵都比開車便宜 這比較實在很荒謬
08/26 21:34, 13F
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08/26 21:42, , 14F
前一篇還說 就算不算時間成本 高鐵都很有競爭力
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現在又說考慮到時間、金錢的花費、身體的勞累等條件
08/26 21:43, 15F
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08/26 21:44, , 16F
在做分析的時候 能不能先把其他因素都先固定好再來比較
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08/26 22:53, , 17F
推樓上
08/26 22:53, 17F
推
08/27 00:45, , 18F
也推！這就是為什麼只選北高，偏差會很大的原因。
08/27 00:45, 18F
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