Re: [討論] 未來的新車運用

看板Railway作者 (Prince Chocolate)時間12年前 (2011/09/06 09:24), 編輯推噓10(10推 0噓 62→)
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支持不開放站票 仍維持現行對號座制度 但應該開放一車廂的自由座 (1或8車) 畢竟太魯閣號原不開放站票的原因 我認為自始自終就不存在 太魯閣號係搖擺式列車..因搖晃可能使站票者產生危險 (!?) 但事實上太魯閣號一天到晚都有人站 (無誤) 也沒有多危險呀~~ 日本的振子特急也沒有都全車指定席吧??? 但至少因為這種政策 產生了一種不錯的結果 不賣站票...所以提升旅客乘坐舒適品質 相信這是眾板友多數期望自強號也能做到的事 至少在太魯閣號實現了 可是..這之間又產生一個大問題 記得之前在某文章的推文串裡 有這個爭論：(以下為舉例..當時原文有點忘了~ 但大體上差不多) 假設欲搭乘太魯閣號 想要從 板橋 乘至 花蓮 但 板橋 到 松山 區間沒"對號座"票.. 松山後有"對號座" 怎麼辦???? 那時某正義板友提出一項建議 先從板橋搭區間車到松山..再換成太魯閣號 我想...這絕對是出於正義之辭 但完全忽略了旅客所要求的基本便利性 不過也難怪那位板大提出這種建議 因為規定上就是太魯閣號全車對號座..不賣站票 對認為應嚴格遵守規定的板友而言..這方案應是唯一解 可是如果真這樣做...那無非是擾民 倘若太魯閣號依高鐵模式 在某車廂開放自由座 上述問題就能獲得解決 且趕時間但沒買到太魯閣號對號座的旅客 照樣也能順利搭乘 但又能保持對號座的品質 不只是太魯閣號 一般自強號..真的也該考慮開辦自由座 否則每次明明都有座位 卻還得跟一堆阿婆搶位子.... 囧rz ※ 引述《utcf1049 (未知的未來)》之銘言： : 先談新太魯閣號 : 新的太魯閣號 據維基百科說 傾斜角度沒有比現有的大 所以高速過彎能力不太好 : 未來的花蓮到台北行車時間 應該是介於現有太魯閣號和PP之間 : 花蓮到雙溪這段是可以飆全速 但雙溪開始就沒辦法高速過彎了 : 預計會比現有太魯閣號多五~十分鐘吧 : 如果宜蘭到松山要花57分鐘 新車就預估62~67分鐘 比PP稍快 : 這樣的話 未來車輛排點時 也就得分哪些車用TEMU1000 哪些用TEMU2000 : 另外 新的太魯閣號開始上路後 台鐵不曉得是會開放太魯閣號賣站票 還是維持不賣 : 我是希望繼續不賣站票 : 一來就是希望太魯閣號繼續保持高品質的乘坐舒適度[有人站著很不舒服] : 二來就是太魯閣號加入後 花蓮到台北的一票到底座位勢必增加 : 一旦增加 就不太會有買不到整段座位票的問題了 也就沒必要賣站票 : 再談新的區間車 : 新車會分成區間快與區間車 內裝不太相同 : 個人預測 區間車應該是用北捷或阿福號的非字形擺設 : 區間快車應該是跟自強號 莒光號一樣 一排四座位 : 但應該是採自由座方式 不太可能對號入座[連續假日 國定假日才會賣對號座] : 座位量的話 若以EMU700來預估 : 1車2車7車8車 12排 48座位 4車5車 14排 56座位 3車6車 11排 44座位 全車共392座位 : 這只是預測 實際仍以台鐵為準 : 至於區間快的停靠站 預計就是莒光號的停靠站[自強號加幾座大站] : 北部區間就 基隆 七堵 汐止 南港 松山 台北 板橋 樹林 鶯歌 桃園 內壢 中壢 : 楊梅 湖口 竹北 新竹 竹南 苗栗 : 排點可能就是15~30分鐘一班 或是兩班區間或自強後 就一班區間快 : 以上只是本人的看法 : 希望新車明年底能順利進來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.235.229.5
推
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是沒有多危險 只是常有人站著站著就跌到坐著人身上
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(苦主之一表示：...快來加收票價吧
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不過執行加收票價之後 北花站著的人變少 不會人多
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到要擠到車廂裡，大部分都直接坐在車廂外
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這點倒是挺欣慰的~站太魯閣號的人..大多都會低調的站車廂外
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只是既然防不了,也沒必要防,加上對於我文中提到的常見狀況
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開辦自由座是很可行且必要的
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(ps 上述的"防"純粹針對站太魯閣號,而非站在對號座座位旁)
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推
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自由位 我覺得不適合北花~的台鐵! 不用猜都知道
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開放四節車廂 那四節肯定滿滿滿~北花間 交通選擇太少
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太依賴台鐵運輸 ~我個人還是支持不開放站票
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推
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不是防不了問題 根本是"人"的 法治觀念 太差罷了
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嗯~不完全同意! 雖說不賣站票卻站位,根本原因可以用法治觀
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念來解釋沒錯,但若真的很沒有法治觀念,那今天太魯閣號應該
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是車廂內都擠滿站位客,而非如同實際上,站位者幾乎在車廂外
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你可能還得在考慮一點,就是他們以站位方式搭乘的目的為何?
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我不是幫他們說話,而是這之間確實有些無奈..而適度開放自由
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座,算是比較好的折衷方案,也算是為真正有需要的人解套!
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推
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如果家裡有急事 還真的沒辦法 我還覺得無可厚非
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真的跑去問實際情形 是什麼? 大家都心知肚明
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就是要站 我也選少一點時間 管他違反規定沒有
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被抓到 先裝無辜不知道 最後還放大絕~給他罰50% 我也爽
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這就是沒有法治的觀念~站車廂外 還是無座站票 這是事實
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真正需要的人 不會買不到~買不到可以選其他班次
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不能因為我就是要坐這班 我管他的 站就對了~這沒道理
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我真的不相信 沒有搭到這班魯蛋號 有這麼嚴重
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講難聽點 又不是奔喪~急什麼呀!
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c大~你描述的現象,相信板上沒有任何人會說那不是事實,但問
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題是,你的難以置信,應是出於你的不瞭解!如果你長時間有在特
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定時段往返北花的需求,想必你的想法將會不一樣!
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另外~請容我點出你在本文討論串中,論述的幾項盲點
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1. 你的道德觀念論,與我想討論的自由座,我還是想不出其關連
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何在,請恕小弟駑鈍! 因為我論的是高鐵模式的自由座,而非像
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一般自強號全面開放站位. 就算是這兩項爭點,跟你的道德論,
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也還是想不出這跟贊成或反對自由座有何關連?
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2. 請理性論述自由座的實際需求,因為確實很多人都有此需求,
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畢竟站位者又不是皆出於貪小便宜,因為要上車還是得買自強號
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的票,但為什麼他們真的這麼趕?你有想過原因嗎?或你有經歷過
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嗎?你的道德論是鉅觀層面事實,但請仔細探究微觀面的需求,就
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是有需要,才有人會這樣做,不然你以為站搖搖車很好玩嗎?
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3. 承上,即使你描述的現象是普遍客觀事實,但還是請不要過於
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全面性的武斷描述,因為這樣並不能解決問題.
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推
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應該設定太魯閣號不賣區間座位，用KM數來界定
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推
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明明就很危險...看超多人摔過了
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推
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我現在就是每週就是要往北花一次 我當然有需求 也很趕
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但不能用趕 或是 有什麼理由 來合理化違反規定這行為
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我一開始也說了~也贊成用自由座 但這不適合北花的台鐵
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需求>>>供給 東部不像西部 選擇這麼多 東部幾乎都選台鐵
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如果開放自由座 可想而知 就是滿滿滿 上不去的人 怎麼辦?
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我也不覺得站魯蛋號是貪小便宜 我是指 他們貪"方便"
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某方面來說這也是台鐵自己造成, 問題明明是假日座位不足
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你也說了~站搖搖車好玩嗎?! 所以台鐵才不開放站票呀!
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是車輛不夠 加上北花~大多數都選台鐵~
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這幾年的動作反而是少量班次提速, 讓更多人搶太魯閣的票
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推
09/06 15:49, , 55F
很公平呀~搶不到就去坐其他班次就好
09/06 15:49, 55F
推
09/06 15:55, , 56F
目前台鐵東幹線的假日班次，應付一般的週休2日還OK，
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會有一位難求的情況，主要是因為大家都想搭太魯閣號
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還有寒暑假以及連續假日的人潮。
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只要台鐵將太魯閣號與一般自強號弄出一個價差，
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那個價差是有敏感度的，應該多少能改善這個問題。
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c大~所以我才說你不懂,你自己也都說北花車輛不夠,那買不到
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09/06 16:10, , 62F
滷蛋卻非得搭那時段車次的人,怎麼辦? 去搭別班?就沒得選呀!
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而且滿也不是不開放自由座的理由,人家都願意擠了,那你還能
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09/06 16:12, , 64F
說什麼? 但就是有人有這種需求,且事實上不在少數!
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大家都想搭太魯閣號,一來一樣的錢速度快,為啥不搭? 二來太
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魯閣號的時段,確實排得比叫黃金一點,便造成大家都搶搭.
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Oh大提的價差,我也覺得不錯,光是速度這點,就有足夠理由了
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但視需求,開放一車廂以上的自由座,應該還是有其必要
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剛好想到有人建議自動售票機停售短區間對號無座票的問題
09/06 23:40, 69F
推
09/06 23:48, , 70F
那個價差的敏感度~敏感到立委不同意~因為原本價位要訂成
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北花500以上~
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→
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去計算TEMU的推重比與推座比就知道了.北花500可能還虧
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