Re: [心得] 二十年目睹之怪現狀

看板RO作者 (超越悲傷的微笑)時間14年前 (2011/06/06 19:10), 編輯推噓13(130104)
留言117則, 12人參與, 最新討論串7/10 (看更多)
: 推 kronce:是遊戲任務設定造成玩家有需求不是嗎.... 06/06 17:54 : → kronce:怎麼會把玩家的需求設定成給外掛製造需求.... 06/06 17:54 : 奇怪了,遊戲中設定就是讓大家用卡普拉飛飛飛 不然就是用走的 : 現在好了,開始怪遊戲不夠體貼大家,不能讓你們直接到目的地 : 開始合理化使用外掛機場等服務了 我哪裡講了我要合理化外掛機場啊orz 只是單純想把你漏掉的東西補上 把原本的前因後果講清楚罷了.... 先針對外掛機場的部份 遊戲中是設定讓大家用 卡普拉傳送/准他傳送/服事系列傳送之陣/蝴蝶翅膀/商城的洞穴傳送捲軸 進行移動 但是有些地方距離較遠或是不容易到 像是冰洞 毀葛 菲因斯 古城 當然 你有心還是可以自己走過去 花些時間罷了 但是在頻繁的解任務或是練功的情況下 這樣的時間耗損是很大的 如果有人幫忙傳送當然是最好不過 為了解任務或是練功 -> 希望有人能幫忙快速達到目的地 -> 傳送需求的產生 也因此發展出你文章中完全沒有提到的手動小服/祭司/神官飛機 有了這些手動的傳送飛機可以幫忙傳送 部分的玩家可以很輕鬆的到達想要的目的地 當然 也不是總是每個地點都有人有 要看運氣就是XD 沒人賣的時候就得摸摸鼻子派個祭司系的先去存點~ ------------------------------ 題外話 你看起來好像沒經歷過這一段時間? 至少兩年前我剛開始玩的時候 我朋友還特地跟我說可以去記冰洞的點拿來賣 而如果是熱門點的話確實可以有不小的收入 因為總是有人會想快速到達那裏 而不是慢慢的走 那時候我確實看到旁邊也有幾位祭司也在做一樣的事XD ------------------------------ 只是現在這塊市場被外掛盯上了 而且很徹底 全天候全地圖 只有在少數時候才有機會看到手動機場出現 你說一般玩家製造了需求給外掛使用 但是這需求明明就是遊戲的練功/任務地點造成的 外掛看到了這個商機才發展出來的 所以我才會問說怎麼會是這樣本末倒置的說法 今天就算沒有外掛機場 傳送機場的需求還是在的不是嗎XD 材料的部份也是類似的情形 因為任務或製造物品有大量的材料需求(源自於遊戲設定) 外掛看到了這塊市場 才會進來的 不管有沒有外掛 大量的材料需求都是存在的 並不是為了外掛 另外在一般情況下誰是外掛誰不是外掛一般玩家很難分辨 (就跟會不會買到贓物一樣難) 你總不能說數量超大量就是外掛吧 不過會自動補貨的就..... 然後再說明一次 我並不是要去合理化外掛機場/外掛商店 而是你從基本的立論就把矛頭直接指向了一般玩家的需求 指責了一般玩家"製造"了需求(但是這些需求明明就是遊戲造成的) 進而造就了外掛的發展 這樣的論點好像不太正確 -- 我的媽呀 我竟然為了這個打了一堆字orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.23.43

06/06 19:13, , 1F
遊戲中的設定 是希望玩家去打 不是拉露天
06/06 19:13, 1F

06/06 19:13, , 2F
我認為是因為玩家想方便 就使用外掛的服務
06/06 19:13, 2F

06/06 19:14, , 3F
一邊罵外掛 一邊用外掛服務 一切都是私心
06/06 19:14, 3F

06/06 19:15, , 4F
然後會把這樣的消費 說是遊戲要求要材料 買外掛的是方便
06/06 19:15, 4F

06/06 19:15, , 5F
不是拉露天的話 商人系職業可以去撞牆了...orz
06/06 19:15, 5F

06/06 19:16, , 6F
看過野豬毛劇情的 都知道是想要玩家去打 不是和外掛買吧
06/06 19:16, 6F

06/06 19:16, , 7F
也不說什麼"也有手動玩家可以賣4000個野豬毛阿"
06/06 19:16, 7F

06/06 19:16, , 8F
我只是單純覺得你第一篇講的太過頭了 本末倒置
06/06 19:16, 8F

06/06 19:17, , 9F
後面講的其實沒什麼問題~
06/06 19:17, 9F

06/06 19:17, , 10F
只要有人手動打4000個 我在哥布林一個1000z收
06/06 19:17, 10F

06/06 19:17, , 11F
哀 我發文的原意 真的只是想點出 "罵外掛 用外掛服務"
06/06 19:17, 11F

06/06 19:18, , 12F
沒想到很多人覺得用的合理 戰了起來
06/06 19:18, 12F

06/06 19:18, , 13F
沒有外掛至少手動飛機有錢賺,新手的錢也可以從這裡來
06/06 19:18, 13F

06/06 19:18, , 14F
我知道你的意思 只是覺得你的用詞過頭了 蓋住你想講的東西
06/06 19:18, 14F

06/06 19:19, , 15F
上面那篇會說你邏輯錯誤 也是著重在我這篇講的東西一樣
06/06 19:19, 15F

06/06 19:19, , 16F
可能我一篇文章提及太多點 使最想講的東西被忽略了
06/06 19:19, 16F

06/06 19:19, , 17F
邏輯錯誤的部分 我覺得他點出的 沒有一個合理
06/06 19:19, 17F

06/06 19:20, , 18F
我也已經發了一篇文 點出我覺得他無聊找碴的部分
06/06 19:20, 18F

06/06 19:20, , 19F
小弟我讀的是很不錯的商學系 看他無聊找經濟學方面的砲
06/06 19:20, 19F

06/06 19:21, , 20F
完全不知道他是要討論RO 還是經濟
06/06 19:21, 20F

06/06 19:23, , 21F
因為這是RO的經濟啊XD
06/06 19:23, 21F

06/06 19:24, , 22F
外掛機場和材料的部份 我覺得他說的因果關係比較正確點
06/06 19:24, 22F

06/06 19:24, , 23F
只是這樣卻掩飾掉了你想說的東西
06/06 19:24, 23F

06/06 19:26, , 24F
玩家是可以選擇的 不是嗎
06/06 19:26, 24F

06/06 19:27, , 25F
明明知道自己長久以來一直在贊助外掛 但是又不願意承認
06/06 19:27, 25F

06/06 19:27, , 26F
然後會想 是遊戲設定對我不好 外掛的服務好 所以我用
06/06 19:27, 26F

06/06 19:27, , 27F
在城戰打不過外掛 又開始罵用外掛的人是狗
06/06 19:27, 27F

06/06 19:28, , 28F
玩家們為了避免麻煩 讓外掛服務的爽爽 但是又在一旁罵外掛
06/06 19:28, 28F

06/06 19:29, , 29F
這就是我原文所探討的部分 你說的遊戲環境一切都是RO的設定
06/06 19:29, 29F

06/06 19:30, , 30F
這應該算是..機場外掛和練功外掛的觀感差別吧!!??
06/06 19:30, 30F

06/06 19:31, , 31F
機場外掛-->商業行為 練功外掛-->打輸了不甘心 這樣!!??
06/06 19:31, 31F

06/06 19:31, , 32F
玩家是自私的 對自己有利的外掛不罵 罵對自己不利的
06/06 19:31, 32F

06/06 19:32, , 33F
前者算是互有往來 外掛得到了R幣 玩家得到服務
06/06 19:32, 33F

06/06 19:32, , 34F
你也可以看出 很多砲我的人 都說我支持外掛 完全誤解..
06/06 19:32, 34F

06/06 19:32, , 35F
後者是他放著練功練爽爽 然後你練的超辛苦還被輾
06/06 19:32, 35F

06/06 19:33, , 36F
說你支持外掛@@ 天啊 這哪來的論點...orz 怎麼看都相反
06/06 19:33, 36F

06/06 19:33, , 37F
所以我一直表達的是就 玩家有爽到 就不罵 很矛盾
06/06 19:33, 37F

06/06 19:34, , 38F
很多外掛服務使用者不甘心被這樣講 就顧左右而言他
06/06 19:34, 38F

06/06 19:42, , 39F
從這篇推文看起來 你想說的應該是比較清楚了
06/06 19:42, 39F
還有 38 則推文
06/07 12:52, , 78F
罵外掛:因為搶怪.堵塞練功地等原因
06/07 12:52, 78F

06/07 12:52, , 79F
使用外掛者帶來的產能:方便便宜等
06/07 12:52, 79F

06/07 12:53, , 80F
總的來說還不就是利益問題,妨害利益就罵,有利就用,無矛盾
06/07 12:53, 80F

06/07 12:54, , 81F
雖然回鍋後我也都自己開傳送小服自己傳...但是露天買東西
06/07 12:54, 81F

06/07 12:54, , 82F
我想原PO想說的是 使用者邊罵外掛 希望外掛滾出RO
06/07 12:54, 82F

06/07 12:55, , 83F
但是又持續的給外掛錢(如機場 如同一直贊助外掛
06/07 12:55, 83F

06/07 12:55, , 84F
我也管不了這麼多阿,便宜為什麼不買...除非是贓物...
06/07 12:55, 84F

06/07 12:55, , 85F
外掛賺飽飽 要是我開機場的 我也不會走...
06/07 12:55, 85F

06/07 12:55, , 86F
JRO的玩家就不一樣了 看到外掛就賭爛
06/07 12:55, 86F

06/07 12:56, , 87F
TRO玩家享受外掛的利益一天 外掛就一天不走
06/07 12:56, 87F

06/07 12:56, , 88F
我能理解他的意思,但是外掛的產生就是因為有利
06/07 12:56, 88F

06/07 12:56, , 89F
TRO玩家還會說 新幹線不抓阿 ~"~ 我只好繼續享受
06/07 12:56, 89F

06/07 12:57, , 90F
加上官方不阻止牠們根本是無忌憚,這不是少數玩家能勸阻的
06/07 12:57, 90F

06/07 12:58, , 91F
露天都有外掛直接掛在那邊賣黑窗的...官方看不見?
06/07 12:58, 91F

06/07 12:59, , 92F
當官方不管 玩家就應該自制 而不能怪別人不鞭策自己
06/07 12:59, 92F

06/07 12:59, , 93F
然後其實就算使用機場,也不會有人覺得自己其實在贊助外掛
06/07 12:59, 93F

06/07 12:59, , 94F
就像我剛剛講的 JRO非常排斥外掛 台灣人依然享受其便利
06/07 12:59, 94F

06/07 13:00, , 95F
因為對自己方便,其實沒有外掛以前還是有手動傳送機場
06/07 13:00, 95F

06/07 13:00, , 96F
對自己方便 就用 這就是目前TRO的想法 JRO不會用
06/07 13:00, 96F

06/07 13:01, , 97F
只是現在被外掛包了罷了...已經習慣有機場的人怎可能不繼續用
06/07 13:01, 97F

06/07 13:01, , 98F
如果台灣每個人只付錢給卡普或是手動傳師 機場就會關門
06/07 13:01, 98F

06/07 13:01, , 99F
但是這也太難了
06/07 13:01, 99F

06/07 13:02, , 100F
可次手動傳師搞不過外掛已經沒什麼手動機場了吧
06/07 13:02, 100F

06/07 13:02, , 101F
我只能講 TRO玩家只看方便 有利於自己的就不罵了
06/07 13:02, 101F

06/07 13:03, , 102F
而且真的人那麼多你根本不可能阻止其他人用
06/07 13:03, 102F

06/07 13:03, , 103F
現在的現象除非官方肯管不能已經沒救了
06/07 13:03, 103F

06/07 13:03, , 104F
所以啦 屈原當初也被大家罵 被放逐了
06/07 13:03, 104F

06/07 13:05, , 105F
與世推移的眾多人 批評太理想的屈原
06/07 13:05, 105F

06/07 13:06, , 106F
敢問至少JRO官方有在管吧
06/07 13:06, 106F

06/07 13:07, , 107F
我剛剛拜讀了你對於這串文的回文
06/07 13:07, 107F

06/07 13:07, , 108F
覺得講的很棒 人的黑暗面
06/07 13:07, 108F

06/07 13:07, , 109F
至於鞭策自己,我只能說一個人兩個人可以,但是群眾都是隨環境
06/07 13:07, 109F

06/07 13:08, , 110F
隨波逐流的
06/07 13:08, 110F

06/07 13:08, , 111F
我認為原PO來這發文根本是找死 大部分的人都隨波逐流
06/07 13:08, 111F

06/07 13:09, , 112F
為了私心方便享受平常厭惡的事情
06/07 13:09, 112F

06/07 13:10, , 113F
要改變除方從官方那邊去改變,不然還是算了吧,學我當單機玩XD
06/07 13:10, 113F

06/07 13:12, , 114F
單機 都沒有人聊天耶ˊˋ
06/07 13:12, 114F

06/07 13:12, , 115F
每個武器都要自己打嗎?
06/07 13:12, 115F

06/07 13:14, , 116F
我把露天當不穩定販賣機...把外掛搶怪當搶經驗NPC...
06/07 13:14, 116F

06/07 13:17, , 117F
囧 瞭解了
06/07 13:17, 117F
文章代碼(AID): #1DxBMZ0q (RO)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1DxBMZ0q (RO)