Re: [心得] 二十年目睹之怪現狀

看板RO作者 (JaiHo)時間13年前 (2011/06/06 17:27), 編輯推噓3(85101)
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※ 引述《heyyou150atm (拉鍊裡的巨蟒)》之銘言: : 以下引據 (引據皆以色碼標示) : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1DwlWSXy (RO) [ptt.cc] [心得] 二十年目睹之怪現狀 │ : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/RO/M.1307244572.A.87C.html │ : │ 這一篇文章值 184 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 「因為你花費非常便宜的R,使用外掛機場所造成的方便」 :  邏輯錯誤! :  是所謂的外掛機場,為了賺錢 :  而造就玩家們的方便以獲利。 「因為你花費非常便宜的R,使用外掛機場所"造成的方便"」 在我看來你這段文字,跟我打的意思一模一樣 只是多了一些贅字賺P幣 另外原文此段用意是指 --- 玩家罵外掛罵得爽,用外掛飛機也用得爽,用查價網站也用得爽 這是一種很矛盾的現象,玩家自己使用"他們罵的外掛"用的很愉快 邊用外掛的服務,邊罵外掛 以前我闡述這樣的觀點時,還會有朋友說"如果外掛沒了,我就不用啦~~" 用爽爽、罵爽爽的人,內心中還是在享受外掛的服務 --- 你這樣斷章取義,對一個句子雞蛋裡挑骨頭,沒有什麼有建設性的見解 :   : 「但是如果我們如此排斥外掛,為何還要替他們製造需求?」 :  邏輯錯誤! :  是我們需求造就他們的供給 你這句話更無聊 和我原本的句子一樣相同的意思 原意是替外掛製造"市場需求" 如果有學過經濟學的人,都看得懂 不過你可能有學過一點點商學方面的知識 覺得發現寶了,有東西可以批了 所以你到頭來也只能從一個句子中雞蛋裡挑骨頭 沒有什麼特殊見解,繼續製造贅字,以我的句子做出闡述,賺P : 「我們只是為了利用其他外掛玩家的生產,來達到我們的便利性罷了」 :  邏輯錯誤! :  是我們的需求,造就所謂外掛玩家的生產 原文中心思想很簡單 --- 玩家罵外掛罵得爽,用外掛飛機也用得爽,用查價網站也用得爽 這是一種很矛盾的現象,玩家自己使用"他們罵的外掛"用的很愉快 邊用外掛的服務,邊罵外掛 以前我闡述這樣的觀點時,還會有朋友說"如果外掛沒了,我就不用啦~~" 用爽爽、罵爽爽的人,內心中還是在享受外掛的服務 --- 我覺得你有時間雞蛋裡挑骨頭,不如提出一些獨立思考的見解 你以為你在寫國中考卷改錯字嗎.... 外掛商生產野豬毛 我們懶得打 變基於方便去買 先有生產 後產生了便利性 就如同7-11 先有物品放在那 消費者購買物品和其方便性 如果你需要我再詳細的由我所提供的例子 以經濟學和行銷學理論為基礎,做出說明 我可以站內信寄給你 但是你一直在那邊邏輯錯誤的叫叫叫 讓人感覺你很不尊重人,畢竟你除了雞蛋裡挑骨頭,贅字 我也不覺得你邏輯多清晰 : 「因為你收材料,有跟外掛收過」 :  請問要怎麼判斷材料是否由外掛生產? :  數量很多?小宅宅不能整天不睡覺,都在打材料嗎? :  再者,這種比喻就像近日來的「塑化劑事件」一樣 :  難道買含有塑化劑飲品的消費者也是幫兇? 塑化劑 我在原文對類似的假設做出回應 要怎麼判斷 我也在原文做出回應 請你看完了再來開砲 不然會讓人覺得你對於事前功課做的不足 : 「目前的幣值對新手來說,用外掛賺錢還是該罵嗎?」 :  依法論法,用外掛就是犯規! :  非洲的辛巴威是全世界通貨膨脹最嚴重的國家 :  若套用這個論點,他們就可以從事不法勾當維生? 好好好,對~~是犯法 那購買以不法手段產出的物品之"一般正常玩家" 所購買的物品(野豬毛)也要全部回收才對 你要這樣扯,我也只好這樣回 你如果還要叫"那玩家要如何確定是不是買到這些外掛產品" 去讀原文 : 「紛紛找外掛公會同盟」 :  手動公會是以找使用外掛的公會為目標? :  還是找戰力強大的公會為目標? :  城戰沒有用到外掛,為何手動公會不能找他們同盟? :  在「同盟」這個機制下,哪一點用到外掛? 同盟的夥伴 一堆是外掛鍊出來的 本文用意是指出 很多手動工會冰清玉潔 打城卻跟外掛工會合作之現象 你如果看不懂我原意 我也只好在這邊為你多做說明了 另外 你有沒有發現 你在這裡砲我的意見、方面 到目前為止"都只有你提" 其他不同意我意見的人 都沒有像你這邊雞蛋裡挑骨頭 大多能瞭解我原本想闡述的意思 另外做出更有建設性的意見 大家互相交流 要就他們很聰明 能看得懂別人的文章 能做出別的意見說明 要就有人不夠聰明 看不懂別人的文章 要就有人很無聊 一顆雞蛋骨頭挑完挑骨髓 : 「在改版前,不可以搶;改版後,變成可以搶王了」 :  你什麼時候產生改版前不可以搶王的幻覺? :  我八年前開始玩RO,當時就搶得一蹋糊塗了。 我免服玩三年 R版前 搶王會被大家批 R版後 搶王大家不會批 我不認為八年前玩RO,對於一些免服(如哥布林)的玩家打王模式都沒有變 : 「別人也搶我的王阿,為什麼我不能搶別人的 :  那我試問,別人在路上搶你的錢,你有理由去搶別人的錢嗎?」 :  比喻錯誤! :  後者的「錢」在口袋裡,而前者的「王」卻尚未入袋。 :  兩者狀況迥然不同! 我撿到的錢 拿著錢在手上揮不行嗎 你應該先來水球問我錢的狀況 再來這裡指出我比喻錯誤 不要私自對我的句子做出更大的假設情境 (如同在口袋 另外 這種東西在吵下去 很像小孩子吵架 我希望你能像其他玩家一樣 對於一些本文原意做出合理的反面意見 不是拿句子來雞蛋裡挑骨頭 說實在的,不夠成熟 在法院裡,對前一審法官的判決書,若有錯字,提醒是很好啦 但是在下一審以此錯字作為抗辯,滿"高"能的 : 「廣播的困擾……不可取」 :  並沒有人限制廣播能廣播什麼 :  又不能廣播什麼 :  常常有人拿廣播來調情 :  還有在城戰之後就會開始嘴砲大戰 :  愛好和平與安寧的我,當然要出來勸導 :  於是也會買一點廣播來安撫廣大群眾得情緒 然後呢 你想表達什麼? 原文是心得文 表達我對於那些廣播的騷擾不舒服罷了 我又沒說要限制廣播的內容 另外 你這篇文字要表達的意思 我真的看不懂 很像你自言自語 : 南無.喝囉怛那.哆囉夜耶. : 南無.阿唎耶. : 婆盧羯帝.爍缽囉耶. : 菩提薩埵婆耶. : 摩訶薩埵婆耶. : 摩訶迦盧尼迦耶. : 唵. : 薩皤囉罰曳. : 數怛那怛寫. : 南無悉吉慄埵.伊蒙阿唎耶. : 婆盧吉帝.室佛囉愣馱婆. : 南無.那囉謹墀. : 醯利摩訶皤哆沙咩. : 薩婆阿他.豆輸朋. : 阿逝孕. : 薩婆薩哆.那摩婆薩哆.那摩婆伽. : 摩罰特豆. : 或是 : 臣亮言:先帝創業未半,而中道崩殂;今天下三分,益州疲敝,此誠危急存亡之秋也。然 : 侍衛之臣,不懈於內;忠志之士,忘身於外者:蓋追先帝之殊遇,欲報之於陛下也。誠宜 : 開張聖聽,以光先帝遺德,恢弘志士之氣;不宜妄自菲薄,引喻失義,以塞忠諫之路也。 : 宮中府中,俱為一體;陟罰臧否,不宜異同:若有作奸犯科,及為忠善者,宜付有司,論 : 其刑賞,以昭陛下平明之治;不宜偏私,使內外異法也。侍中、侍郎郭攸之、費依、董允 : 等,此皆良實,志慮忠純,是以先帝簡拔以遺陛下:愚以為宮中之事,事無大小,悉以咨 : 之,然後施行,必得裨補闕漏,有所廣益。將軍向寵,性行淑均,曉暢軍事,試用之於昔 : 日,先帝稱之曰“能”,是以眾議舉寵為督:愚以為營中之事,事無大小,悉以咨之,必 : 能使行陣和穆,優劣得所也。親賢臣,遠小人,此先漢所以興隆也;親小人,遠賢臣,此 : 後漢所以傾頹也。先帝在時,每與臣論此事,未嘗不嘆息痛恨於桓、靈也!侍中、尚書、 : 長史、參軍,此悉貞亮死節之臣也,願陛下親之、信之,則漢室之隆,可計日而待也。 : 臣本布衣,躬耕南陽,苟全性命於亂世,不求聞達於諸侯。先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈, : 三顧臣於草廬之中,諮臣以當世之事,由是感激,遂許先帝以驅馳。後值傾覆,受任於敗 : 軍之際,奉命於危難之間:爾來二十有一年矣。先帝知臣謹慎,故臨崩寄臣以大事也。受 : 命以來,夙夜憂慮,恐付託不效,以傷先帝之明;故五月渡瀘,深入不毛。今南方已定, : 甲兵已足,當獎帥三軍,北定中原,庶竭駑鈍,攘除奸兇,興復漢室,還於舊都:此臣所 : 以報先帝而忠陛下之職分也。至於斟酌損益,進盡忠言,則攸之、依、允等之任也。願陛 : 下托臣以討賊興復之效,不效則治臣之罪,以告先帝之靈;若無興復之言,則責攸之、依 : 、允等之咎,以彰其慢。陛下亦宜自謀,以諮諏善道,察納雅言,深追先帝遺詔。臣不勝 : 受恩感激!今當遠離,臨表涕泣,不知所云。 陳情表 李密 (要引用別人的文章 請標記作者) 臣密言:“臣以險舋,夙遭閔兇。生孩六月,慈父見背;行年四歲,舅奪母志。祖母劉, 愍臣孤弱,躬親撫養。臣少多疾病。九歲不行。零丁孤苦,至於成立。既無叔伯,終鮮 兄弟。 門衰祚薄,晚有兒息。外無期功強近之親,內無應門五尺之童。煢煢孑立,形影 相吊。而劉夙嬰疾病,常在床蓐;臣待湯藥,未嘗廢離。   逮奉聖朝,沐浴清化。前太守臣逵,察臣孝廉;後刺史臣榮,舉臣秀才。臣以供養無主, 辭不赴命。詔書特下,拜臣郎中。尋蒙國恩,除臣洗馬。猥以微賤,當待東宮,非臣隕 首所 能上報。臣具以表聞,辭不就職。詔書切峻,責臣逋慢。郡縣逼迫,催臣上道。州 司臨門, 急於星火。臣欲奉詔奔馳,則以劉病日篤;欲苟順私情,則告訴不許。臣之進 退,實為狼狽。    伏惟聖朝,以孝治天下。凡在故老,猶蒙矜育;況臣孤苦,特為尤甚。且臣少事偽朝, 歷職郎署,本圖宦達,不矜名節。今臣亡國賤俘,至微至陋。過蒙拔擢,寵命優渥,豈敢 盤 桓,有所希冀?但以劉日薄西山,氣息奄奄,人命危淺,朝不慮夕。臣無祖母,無以 至今日? 祖母無臣,無以終餘年。母孫二人,更相為命。是以區區不能廢遠。    臣密今年四十有四,祖母劉今年九十有六;是以臣盡節於陛下之日長,報劉之日短也。 烏鳥私情,願乞終養!臣之辛苦,非獨蜀之人士,及二州牧伯,所見明知;皇天后土,實 所共鑑。願陛下矜愍愚誠,聽臣微志。庶劉僥倖,卒保餘年。臣生當隕首,死當結草。臣 不勝犬馬怖懼之情,謹拜表以聞!” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.86.69

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我看到一個人被戰到惱羞 只好回"喔" XDDD
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我只知道在RO板戰到烽火連天 天荒地老 瓜農問題還是不會
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解決 看來是天氣太熱讓大家火氣很大
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閱 你只是對某些人有偏見
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請問我對誰有偏見 願聞其詳

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這一串讓我想到
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棋盤x稿紙x綠豆糕
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是遊戲任務設定造成玩家有需求不是嗎....
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怎麼會把玩家的需求設定成給外掛製造需求....
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奇怪了,遊戲中設定就是讓大家用卡普拉飛飛飛 不然就是用走的 現在好了,開始怪遊戲不夠體貼大家,不能讓你們直接到目的地 開始合理化使用外掛機場等服務了

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不是戰到腦羞,就只能回一個喔
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對某些人有偏見就套用到所有人身上
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請問我對誰有偏見? 願聞其詳

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喔 看來是天氣太熱了
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至於後面 我想出師表這篇文章就算沒標記是諸葛亮寫的
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應該也不會有人認為是上面那篇原PO寫的
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要雞蛋裡挑骨頭大可不必
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對方雞蛋裡挑骨頭 回我一大篇 你要不要去看一看

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戰來戰去 還是瓜農的錯- -
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※ 編輯: jaiho 來自: 118.168.125.55 (06/06 18:38)

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沒人發現他是開了個分身帳號來這邊講嗎??
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不是分身...我以前都是用GUEST 但是那個不能發文
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這種文章到最後也只是變成戰文~~你是不是老早就知道了
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所以才開個分身來講這個
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那你應該考慮繼續用GUEST 這種沒什麼好討論的
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呃 GUEST除了18禁板不能去 這裡還是很OK的 @@
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都幾年了..環境會改早就改了..
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我不懂 大家反外掛 外掛飛機用爽爽 還可以合理化...
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然後我現在點出這個事情 外掛飛機使用者就跳腳了
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人都是自私的..只會往自己好的方面想.就算合理化也
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意外
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更正~~是不意外
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所以我也只是發一篇心得文 指出我所看到的這現象
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用外掛服務很爽的人 跳出來說什麼需求供給的
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就是顧左右而言他 完全不提自己罵外掛和使用外掛服務的矛盾
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想的那麼多講的那麼多理論那麼多.你怎沒想到會變戰文?
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我是有想到變成戰文 至少有人寄信給我 支持我的想法
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這篇文章的發出 或許會讓更多人省思 他們一直在支持的外掛
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還有 40 則推文
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有些人就是這樣吧,嘴巴上說反外掛,但是當牽扯到自身利益
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好啦好啦 所以依照你的觀點...用外掛的該死 手動玩家
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都是共犯 END 因為你說TwRO沒人沒想受過外掛帶來的便利
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的時候又變成雙重標準。某純手動公會會長平常也是視外掛如
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重點是 我們真的"需要"那些外掛傳送嗎? 沒有那些手動
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糞土,GVG看到隔壁公會用外掛傳師還會過去地領拆咒,但是
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當自己需要到研三練功的時候石頭機也是用很爽
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玩家也不會怎樣 可是 過多的軍團長/外掛練等 對遊戲品
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質跟壽命卻是大打折扣
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抱歉米姐推文跟你打架了orz
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不會~"~我也很抱歉跟你的交錯了>\\\<
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要不要我修文幫你們重新排版 @@?
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我的想法很簡單:邊用外掛服務 邊罵外掛 是很矛盾的 就這樣
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玩家有些很自私 爽到自己外掛的不罵 用爽爽 罵別的外掛
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我真的覺得 能遇到純手動外掛的玩家就已經是阿密陀佛了
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在這個大環境裡面已經沒辦法去挑剔這麼多了....
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靠打錯字....↑"能遇到純手動的玩家"
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手動工會 有多難收人 相信你的會長會知道(笑)
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還滿有笑點的 XD
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很難收人阿....還要和外掛軍團抗衡 更累
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會長都想退出RO 讓外掛自己拚鬥了
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我認識你家會長喔^.<y 有空聽聽他的心聲吧
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每天聽他發牢騷 好可憐 一個意志堅定的人 Q____Q
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要和那些外掛軍團廝殺 真的是一件不簡單的事情
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歡迎出清來CRO坐坐 只是版本慢了一些 我也是把會長拉去玩
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所以才找回一點動力 TRO的手動工會人都沒上了 環境使然
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就是看到成員不是沒上就是被瓜農轉化了 才想徹底脫離
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我之前是手動工會副會長 都練半夜順便抓有沒有偷掛的
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只能說 整天面對處理瓜農 都會沒心情玩了
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我之前看到天津2F充滿外掛 我差點直接把RO關掉....orz
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貓咪島回鍋的玩家被初心者修練場不知擊退多少XD
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樓上是說那個傳說中的初心百人陣嗎
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默默想講一句題外話 我有賣傳點 但我從來沒用過外掛
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所以你也不能一言以蔽之 說大家罵外掛還買 因為也有不同選擇
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說穿了 現在外掛真的很普遍 我很固執 有自己的理念 但我也沒
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批評過什麼 甚至有人想詢問外掛的事情我還會幫他找資料
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所以吵這些能解決什麼? 玩遊戲開心最重要 不要天天找這些來
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合理化自己 或許還沒那麼多人會討厭外掛
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如果沒有外掛 一次只能專心玩一隻的話 也不會有那麼多的需求
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回在這好了,我沒用過外掛機場
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