[討論] 這個板是該走學術路線了 (?)

看板R951210XX作者 (秋日)時間16年前 (2007/10/29 20:58), 編輯推噓28(28推 0噓 22→)
留言50則, 4人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
話說今天跟同學聊天 說到我們這個板人氣最高的文章 竟然都是跟遊玩有關的 XDDD 醬 對嗎？ (天音：有不對嗎？) 不過畢竟不是一天到晚都在玩 (!) 若要物盡其用 其實還是可以多拿來討論點學術的東東 這樣豐富多元人氣才會高 (←很無聊的板煮...) 雖然我也知中文系的特色就是內向害羞不喜張揚 ._. 然而多參與討論絕對是有益無害的啦！ --------------------------------------------------------------------- 前面廢話太多 =.= 總之就是今早上文學與空間文化專題 呂泓的報告其實本來引導出不少可討論的議題 可惜時間太短 (兩堂課很少耶 ><) 最後沒談多少就下課了 或許我們可以延伸到網路來討論？ 像最後老師解說了一下小尾郊一自然觀的價值判斷 小尾先生認為 詩經 只是提出具體景物形狀 楚辭 只是拿自然景物作譬喻 (e.g.香草) 五言詩 依然是拿景物作譬喻 滲入更多抒情 山水詩 開始純粹描寫自然景物 故是較進步的自然觀 。。。。。。。。。 老師的解釋是說 因為小尾受西方美學觀念影響 認為理性觀察、客觀描寫景物才是真正的「美」 而這美學觀念當然跟中國重「情景交融」是背道而馳的 不過我後來邊下課邊想了一下... 我不清楚小尾的師承 還不確定他對西方美學的接受如何 不過小尾的「自然觀」很明顯就是日本的？ @@ 像小尾文章中不斷提到「季節感」 認為能客觀描繪出季節中的景物姿態是比較「進步」的 而熟悉日劇動漫的人應該都知道 日本人本來就超重季節感這東西 XD 季節感不但深入日本人的生活 如泡湯賞櫻、當令食材等 文學也極受影響 如俳句 作者就被規定要以季節風物入詩 或是我很喜歡的川端康成的《古都》 其中描寫京都景色一年的四季變化 是最重要的主軸 而人物與事件 是放在「京都」與「四季」這個時空背景下推移的 不能說沒有抒情 但沒有這個大背景的描寫 「氣氛」便無法渲染出來 (聯想到上次伯梅的「氣氛美學」) 也就是說 小尾郊一或許是將自己日本的自然觀帶入了中國的討論 以季節感 以客觀描繪風物 等等作為評判的標準 所以他會認為謝靈運之類的山水詩 是進步的 雖然這種觀念剛好跟中國人喜愛情景交融的看法相反... (大謝當然也有情景交融的作品 但是比起前人的陶潛等 可說不明顯許多 這卻是小尾標舉他的原因) 不知這樣解釋是否？ 第二組的同學快來幫忙解答！ XD 也很希望聽到大家對這個論題的想法 ^.^ 要鞭我我是可以接受的 (羞) (被拖下去...) -- 從你的純真開始 目睹你的衰微 而後 重生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.218.44 ※ 編輯: trilvie 來自: 59.117.218.44 (10/29 20:59)
推
10/29 21:02, , 1F
謝謝小望將班版的走向拉回正途～ 多討論是很棒的：）
10/29 21:02, 1F
推
10/29 21:06, , 2F
我也很想跟大家討論閩南語的一些小問題＝ ＝
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推
10/29 21:07, , 3F
無所謂正不正途 不過可以有各種途 XD
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推
10/29 21:07, , 4F
但那篇文章的推文色可能很難變成黃的XD
10/29 21:07, 4F
推
10/29 21:07, , 5F
閩南語好啊！ 很有趣 我不懂 不過想聽大家講 ^^
10/29 21:07, 5F
推
10/29 21:08, , 6F
推各種「途」～
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推
10/29 21:08, , 7F
(又開始很嗨地推文) 沒關係啦 有人會回妳的 XDDDDD
10/29 21:08, 7F
推
10/29 21:09, , 8F
我對不起小望～推文都是講些有的沒的^^"
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推
10/29 21:10, , 9F
好像沒有好好回應你提出的討論～這時 就要請呂泓出來了
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推
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呼叫呂泓呼叫呂泓～上來聊一聊吧：）
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推
10/29 21:16, , 11F
他一定會被嚇到 囧 ... 大家一起聊吧 ^^
10/29 21:16, 11F
推
10/30 00:33, , 12F
我以前讀錢志熙魏晉詩歌藝術原論，裡面提到魏晉南北朝詩歌
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經歷過幾個書寫主題的轉變與探索，其中很重要的就是把山水
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獨立出來，當作是一種審美的對象。我想（大尾的）小尾先生
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可能也是這樣想的吧，所以覺得有獨立（自然物與我）描寫
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是比較成熟的詩歌。那天是不是也聊到自然成為自然物的概念
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是從魏晉才成形的？ 這是我想到一些雜七雜八，拋磚引玉啦
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推
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老師說小尾的意見是要推崇純客觀描寫自然物的詩歌，我覺得
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的確是有他自己的陷阱。畢竟兩種型態是不可能一有一絕無的
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其實我覺得季節感很重要，難怪老師要談月令，上次看到談養
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生的文章，裡面也是說到人要隨四季變化生活。那時一讀到，
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我就知道是該冬眠的時候了，這樣才是默契天地大化。（誤）
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推
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還有我喜歡京都，雖說還沒去（這就是對都市的想像嗎）
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因此我常讀舒國治「門外漢的京都」，但我是京都的門外漢
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推
10/30 00:55, , 25F
(一定要用推文嗎 /O/) 我比較無法理解的就是 何謂「成熟」
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因為好壞成熟幼稚 這個有客觀標準 倒也有其主觀
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推
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喔喔，我想是因為這是在發展上經過一番掙扎轉化才產生的吧
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至少我個人就不覺得有獨立出來就是成熟？ @@ 陶詩不成熟？
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推
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題外話 寒假我們可以揪個京都團去自助 我想練聽力口說 XDD
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推
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題題外話 這個推文串又推齊了 金恐怖......
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推
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我無法分享好意見 但共襄盛舉是一定要的～推齊推齊推推控쀠
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推
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← 推....推不齊.........................囧
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推
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阿泓你聽到我們的召喚了嗎？ >//////<
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※ 編輯: trilvie 來自: 59.117.218.44 (10/30 01:54)
推
10/30 01:54, , 34F
解釋一下我修了什麼：有人希望我叫他阿泓...... = =
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推
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\(╯﹏╰)..............
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話說小尾似乎也沒有說獨立自然描繪就是"成熟"吧
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他是認為把自然獨立描繪比較趨近於他所界定的自然觀
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而這種趨近於那種自然觀的在思想藝術上更加進一步
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推
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那是老師上課時補充的序文 (我們沒有) 我上課時抄到的筆記
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是這樣 @@ 應該把文章也弄來看看發給大家...
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「在思想藝術上更加進一步」難道沒有進步史觀的意味嗎？
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推
10/30 02:05, , 42F
圖書館那本書還沒上架呢 預約就兩人 倒是有日文版
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進步史觀我認為小尾應該是有的 日文不知是否用"進步"
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這年頭書好難弄到手啊 (￣ー￣；) 做報告真辛苦...
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※ 編輯: trilvie 來自: 59.117.222.164 (10/30 23:13)
推
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是啊，我也想過，是否日文的原意是「成熟」嗎，另外，
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我也贊同阿泓說的，小尾雖然在論述中層層推出自己的自然觀
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但此處的「成熟」，應該不是說其他就「不成熟」吧。
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推
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前面說過 我對他怎麼定義「成熟」本身就大有疑問
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有無可能只有「不同角度」的自然觀 而不是「更加進步」的
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這是我比較好奇的
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