Re: [閒聊] W字消珠情況

看板PuzzleDragon作者 (一 身 是 宅)時間10年前 (2015/05/30 07:06), 10年前編輯推噓52(52推 0噓 53→)
留言105則, 42人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《joy3252355 (九月 ~*)》之銘言： : 雖然這個情況相信老玩家都遇過不少次了 : 不過查了一下好像沒有專門整理的文章 閒來無事就來整理一下了 : 先上影片 https://youtu.be/6b5E6kaZ784
詳細說明處有三段測試的快速跳轉可以按 : 基本上W字消珠情況在同色珠的兩combo之間再相連著同色珠就會發生 : 消珠數量的判定也會一起算 (如下兩種情況是可以發動英雄神倍率的) : http://i.imgur.com/In706p8.jpg
這種是最常遇到的情況 : http://i.imgur.com/hqCaGuV.jpg
這種比較少一點 : 以上兩種是這情況的大宗 : 而最兇的消珠情況會把4C變成1C http://i.imgur.com/ZTP0ZpF.jpg
(可發英雄神16倍) : (影片的0:25有示範) : 雖然自然情況下不會發生就是了 : 總之每差1C就差很多倍率的combo隊長類消珠時都要避免這種消珠狀況 : 雖然這是剛吼的問題就是了… ( ′_>`) 其實 "串" "消珠" "combo" 都是正常運作的 "串" 是包含180度相連 ●● ←這是一串 ● ←這是一串 ● 兩種情況都是相連 然後才會變成 ●● ● ←這是一串 ● ● ←這不是串 ● 而"消珠"條件是 至少 ●●● ←這是一串 ● ● ←這是一串 ● 這兩種情況 簡化一下類似狀況 以下都是一整串 ●●● ● ←這是一串 ●●● ●●● ←這是一串 ●● ●●● ←這是一串 ● ● 但發動消珠條件後 紅色會消 黃色不會 以下兩串 ●●● ←這是兩串 ●●● ●●● ←這是兩串 ●● ●●● ●● ←這是兩串 ● 最後就是 ●●● ●● ←這是一串 計為 1combo ● 六個紅色會消留下一個黃色 ● ●●● ←這是一串 計為 1combo ●● 三個紅色會消留下三個黃色 ● -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.248.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1432940795.A.2A8.html
推
05/30 07:47, , 1F
倒數第二的六顆白色有連在一起嗎？
05/30 07:47, 1F
這就是盲點 不是所謂的 "六顆白色有連在一起嗎？" 上面明明七顆 ●●● ●● ● ● 而且全連在一起 但是只有紅珠會發動消除 留下黃珠
→
05/30 07:49, , 2F
看不懂 這完全沒有因果關係阿 只是畫了圖看起來很用心
05/30 07:49, 2F
推
05/30 07:52, , 3F
我覺得都要把黑色改為白色
05/30 07:52, 3F
推
05/30 07:53, , 4F
樓上，進遊戲直接試就很清楚了，玩英雄神隊伍就會感覺到
05/30 07:53, 4F
※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:00:45
推
05/30 07:56, , 5F
問題點是要算2c還是1c 1c的話黃色那顆要不要消?
05/30 07:56, 5F
推
05/30 07:59, , 6F
應該說算1c我沒意見 但是中間那顆起碼要消掉吧
05/30 07:59, 6F
→
05/30 08:00, , 7F
哪有跳過那顆算連珠這種事
05/30 08:00, 7F
●●● ●● ● ● 為什麼要消掉黃珠 這顆沒達成最低 直/橫 三連珠條件 ●●● ● or ●● ● ● 不然這個條件 ●● ● 為什麼不能消 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:05:44 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:07:11
推
05/30 08:06, , 8F
簡單講就是連著算1c 但是不夠直橫三顆不能消
05/30 08:06, 8F
→
05/30 08:10, , 9F
印象中版上有篇英雄神為了省珠用W排法發動最低倍率的文
05/30 08:10, 9F
推
05/30 08:10, , 10F
推
05/30 08:10, 10F
推
05/30 08:11, , 11F
沒達直或橫三顆就不能消啊
05/30 08:11, 11F
結論就是 如果以程式設計上的簡述 相連的珠子為"串" (combo) 直or橫至少三顆發動消珠 (每一個可以成為直橫三顆都是) ●●●●● 1 2 3 4 5 上面計算了三次 全true 123 234 345 剩下就是其預期(期待)上的落差
推
05/30 08:12, , 12F
推這篇，拿別的app來質疑pad為什麼不一樣真的有點怪
05/30 08:12, 12F
推
05/30 08:13, , 13F
跟定石判別不同 但是我覺得是定石的程式沒寫好
05/30 08:13, 13F
以這個為例 1 2 3 ●●● 4 ●●7 5 ● 6 ● 黃珠會消去我反而覺的奇怪 黃珠消去的條件是什麼 如果硬要 可以假設 因為7與發動消珠條件的123與456相連 所以發動消珠 那其他的就會變成 1 2 3 4 5 6 ●●●●●● ●7 因為7與發動消珠條件的123456相連 所以發動消珠 很怪
推
05/30 08:21, , 14F
其實就兩個原則 相連的算一串 直橫三連以上消除
05/30 08:21, 14F
※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:29:37
推
05/30 08:41, , 15F
相連要直橫滿足才算吧......
05/30 08:41, 15F
對阿 直橫兩顆就滿足了 ●● 這是相連 ● 這也是相連 ● ●● 這也是相連沒問題吧 ● 只是發動消除要至少 連直or連橫 3顆以上 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:57:18
推
05/30 08:59, , 16F
我自己消除和combo的計算是分開的..
05/30 08:59, 16F
→
05/30 09:02, , 17F
有可能判斷中是用相連來切combo,然後有無combo則以是否
05/30 09:02, 17F
→
05/30 09:02, , 18F
有消除判定
05/30 09:02, 18F
對 一堆同色珠 先不管能不能消 排列方式 只要相連 都算"一串" 然後再計算那些能消 能些不能消 之後同一串內發生消珠 也不論消幾顆 有沒有全消 算1combo 同一串內沒發生消珠 當然就沒combo 以 ●● ● ● 為例 先計算這四顆為一串 計算後紅色的能消珠 (不論消幾顆 有沒有全消) 產生combo+1 同樣的意思 例2 ●●● ●● ● 先計算這六顆為一串 計算後紅色的能消珠 (不論消幾顆 有沒有全消) 產生combo+1 所以 也是一樣阿 ●●● ●● ● ● 先計算這七顆為一串 計算後紅色的能消珠 (不論消幾顆 有沒有全消) 產生combo+1 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 09:14:23
推
05/30 09:15, , 19F
看不懂你在表達啥
05/30 09:15, 19F
推
05/30 09:17, , 20F
還是有人看不懂 我建議把 視為一串 改成 視為同一團
05/30 09:17, 20F
→
05/30 09:18, , 21F
一串這種量詞容易讓人有錯誤期待吧
05/30 09:18, 21F
推
05/30 09:19, , 22F
看起來很清楚啊~
05/30 09:19, 22F
推
05/30 09:19, , 23F
淺顯易懂推
05/30 09:19, 23F
最後一圖好了 轉珠成此圖 ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● 之後 ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● 紅色會消去 黃色會留著落下 產生combo+1 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 09:25:51
推
05/30 09:20, , 24F
反正簡要地說，計算combo 跟 計算消除 兩者是分開的
05/30 09:20, 24F
推
05/30 09:26, , 25F
難怪 珠珠珠
05/30 09:26, 25F
推
05/30 09:26, , 26F
我覺得講得很清楚啊0.0"
05/30 09:26, 26F
→
05/30 09:26, , 27F
珠珠珠 算一c
05/30 09:26, 27F
最後要說的是 我想可能長久以來的誤會或認知期待....等 認為是bug 沒有算2combo...等 其實原本就這樣設定的 是這樣計算的
→
05/30 09:27, , 28F
反正就是算c數跟 消除條件 是分開看的
05/30 09:27, 28F
※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 09:31:15
還有 37 則推文
→
05/30 11:49, , 66F
這篇的確是清楚說明剛吼的判定方法 而基本上遊戲是他們做的
05/30 11:49, 66F
→
05/30 11:50, , 67F
他們說這就是他們消珠的定義 沒bug 那就是這樣
05/30 11:50, 67F
→
05/30 11:51, , 68F
但是這跟滿多人對一開始說明的消珠規則理解上確實會有誤差
05/30 11:51, 68F
→
05/30 11:52, , 69F
就是這樣而已 非要強調bug不bug也沒什麼意思
05/30 11:52, 69F
推
05/30 11:52, , 70F
推這篇
05/30 11:52, 70F
→
05/30 11:53, , 71F
我覺得這種消法會讓很多人覺得莫名其妙也無可厚非啦...
05/30 11:53, 71F
推
05/30 11:53, , 72F
別人程設邏輯就這樣，硬要腦補成bug真的頗呵
05/30 11:53, 72F
推
05/30 11:57, , 73F
不說其他...光看增傷要用一個嘴砲才能蓋掉
05/30 11:57, 73F
→
05/30 11:57, , 74F
所以說去扯神魔做啥...??
05/30 11:57, 74F
→
05/30 11:58, , 75F
就能知道GH的工程師能力是多技術超群
05/30 11:58, 75F
推
05/30 12:02, , 76F
回樓上 只用嘴砲就解決核心問題其實算很厲害了
05/30 12:02, 76F
→
05/30 12:16, , 77F
logic error也是bug的一種
05/30 12:16, 77F
→
05/30 12:22, , 78F
阿就說明判定原則了 就沒甚麼ERROR啦0.0"
05/30 12:22, 78F
→
05/30 12:23, , 79F
這問題既然存在許久 官方也沒有出來特別回應 不管一開
05/30 12:23, 79F
→
05/30 12:24, , 80F
始他是想製作怎樣的規則 但是現在就是認可現有規則
05/30 12:24, 80F
推
05/30 12:24, , 81F
基本消珠原則應該是形狀中的任何直或橫都有達成3顆
05/30 12:24, 81F
→
05/30 12:24, , 82F
既然原則標準在這邊 又何必要特別跳出來說明...
05/30 12:24, 82F
→
05/30 12:25, , 83F
如果莫名其妙跳出來說明我反而還覺得此地無銀三百兩...
05/30 12:25, 83F
→
05/30 12:25, , 84F
現在pad裡部份"串"和combo的算法就讓人想不通
05/30 12:25, 84F
推
05/30 12:25, , 85F
比起神魔搞怪主動 隊長技 然後遊戲一直修BUG好多了
05/30 12:25, 85F
→
05/30 12:29, , 86F
是指增傷+嘴砲去覆蓋這件事
05/30 12:29, 86F
推
05/30 12:34, , 87F
我也常遇到這樣 本來以為都是我看錯說
05/30 12:34, 87F
推
05/30 12:45, , 88F
判定規則就寫在這邊了...怎麼還有人覺得LOGIC ERROR
05/30 12:45, 88F
→
05/30 12:45, , 89F
了不起說他設計不直覺
05/30 12:45, 89F
推
05/30 12:45, , 90F
可是倒數第二種　　中間那顆不同色也只算1C啊
05/30 12:45, 90F
推
05/30 12:49, , 91F
...我看錯 抱歉
05/30 12:49, 91F
→
05/30 13:00, , 92F
有寫程式就知道 A正確 B正確 但A和B湊起來不一定會產生
05/30 13:00, 92F
→
05/30 13:01, , 93F
預期的結果 非預期的結果就是logic error
05/30 13:01, 93F
→
05/30 13:02, , 94F
重點在意圖 所以我前面才問有沒官方說法證實這是否為刻意
05/30 13:02, 94F
推
05/30 13:03, , 95F
講得很清楚 推個
05/30 13:03, 95F
推
05/30 13:57, , 96F
所以你也知道要看官方意圖阿 不符你預期就直接說ERROR
05/30 13:57, 96F
→
05/30 13:57, , 97F
不會太武斷?
05/30 13:57, 97F
推
05/30 13:57, , 98F
同意樓上
05/30 13:57, 98F
推
05/30 14:24, , 99F
糞設計就是幹 是不是error不重要
05/30 14:24, 99F
→
05/30 14:27, , 100F
要說是也可以 說不是也可以 說真的你爽就好啦
05/30 14:27, 100F
→
05/30 14:27, , 101F
不過不是每個人都一樣想法 尊重 爆乳
05/30 14:27, 101F
推
05/30 16:55, , 102F
差別就只是先判斷誰是一串，還是先判斷誰能消而已啊
05/30 16:55, 102F
→
05/30 16:56, , 103F
雖然我覺得gunho先判斷一串的做法真的很違反直覺啦...
05/30 16:56, 103F
→
05/30 16:57, , 104F
其他遊戲是判斷不能消，連一串時就直接無視
05/30 16:57, 104F
→
05/30 16:57, , 105F
所以w會被當2串，而gunho反過來而已
05/30 16:57, 105F
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