[閒聊] 來談談降臨神、遊戲平衡

看板PuzzleDragon作者 (ZENITH)時間11年前 (2014/09/28 09:02), 11年前編輯推噓64(684217)
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這邊主要對"來談談PADW"文章部分內容有感而發, 但原文章標題跟大部分內容其實不相符,所以重新發了一篇標題講我想講的內容. 降臨神產廢;小潘,呂龍強勢大概是這幾週最常被酸的. 也常常被拿來跟以前PAD比較,說以前PAD怎樣現在又怎樣的, 但在我看來,很多其實是見別人好,自己沒有,結果忘了"現在"PAD的好處" 而狂酸降臨神難用,無課難生存,平衡崩壞等等. 首先要認清的是現在打降臨不是要拿尾王來用的!!! 現在好用的寵物太多了,金蛋率又高,很多時候用金龍寵就夠了, 無課或微課有些寵抽不到,想玩金身隊怎辦? 木宙 梅菲斯特 火宙等等可用 有些隊員抽不到,屍龍 聖德芬 究進機龍有用的是 限制降臨 武刀神有時也是派的上用場. 不過重申一次,現在好用的金龍寵超多,跟以前完全不能比, 隨便幾次神祭存個石,就有好幾隊能玩了, 這就是"現在PAD"的好處 以前雙週尾王 合作關卡 都有一些小怪可用, 但現在幾乎只能用來練技,為什麼? 因為現在無課玩家也是全隊金龍寵,我的小號就是這樣,300多天吧~ 這就是時代變遷,降臨也是相同的問題. 所以現在打降臨很多時候求的是組隊,想過關方式的樂趣了~ 我就直接明白說了,除了一些高人氣角,冰火赫,小雅, 很多降臨神打來我是沒用過的,但我還是會去打降臨, 因為新關卡比舊關卡有趣,我已經全隊抽到適合角色了,不需要稍低階的降臨神. 在來談遊戲平衡,常有人說呂龍小潘太OP,那來平衡? 其他隊也要變強,也要跟呂龍小潘類似,最經典就是當初執行流行, 結果代行也吵著要四倍 這根本誤解遊戲平衡,所有隊都一樣強哪叫平衡,叫無聊 對我來說遊戲平衡是要保持各種隊伍特色,不至於一隊玩完遊戲就結束了. 像現在純色,雜色,type,金身,橫排,雙體充滿各種組合, 這就是很好的平衡. 現在某些隊OP是因為現在推出較多適合他們打的關卡, 其實寵物強度不是自身決定的,而是關卡設計傾向於適合某些類型決定的, PAD玩久了大概也都知道某些類型要怎麼針對, 這些隊不會永遠紅的,畢竟公司還是要推出新寵的. 最簡單來說 現在神面我用全防封技打,龍果用火印,丸子用代行, 就是某種遊戲平衡的表現,或許小潘快要可以全爽刷了, 但出個覺醒無效 combo盾 暗吸收等等,要克制簡單的是. 這些都只是一時的,沒什麼好酸的;而且還有更多有趣的隊可以玩, 何必執著於目前的最強. ________ 回覆推文分隔線 _________________ 以下專門回覆一些推文常出現,但我有些不同看法的意見. 首先是:我都打的贏XXX了我還需要XXX嗎? 例如"我都打的贏火宙了,我還需要用火宙嗎? 答案是不一定.但不是因為遊戲設計的爛,而是隊伍類型很多, 打回來的不一定對原有隊伍有幫助. 如我用火埃打贏木宙(木赫), 木宙或木赫大花火有練不算產廢,如木惡魔隊就有應用木赫, 但對火埃隊根本沒幫助. 所以就像我上面說的,降臨一直有點像是金龍的替代版本, 早期有赫拉/哈迪斯,抽不到金身隊的降臨很多金身寵, 丸鳥沒抽到沒孫權的有聖德芬,還有各種威嚇寵有金龍/降臨版本 產不產廢看你有多少金龍寵,全金龍制霸我敢說大部分降臨寵是用不上的, 但是中課以下很多時候還是派的上用場. 只想玩一隊的就別談了,隊伍位置只有五個,板凳給你10個好了,其他降臨對你來說都是產 廢. 在談讓降臨寵變強,這題最簡單,那就變成金龍寵產廢吧, 去看看降臨寵強的遊戲,金龍寵有多少產廢,或許有平衡很好的, 大家可以拿出來討論給PAD參考. 或許對有些人來說早期PAD就是那樣,看看和神,羅馬神,大家應該知道意思. 但是現在有現在的好處, 上手簡單,金龍寵幾乎都有用,不是好不容易中神祭寵, 卻不如多打一些降臨. 另外一個是各type間的平衡,還是回到惡魔type在type中最強的問題, 其實type只是玩法中一種,如同我所說有純色,type,雜色,金身,combo.... 平衡,攻擊,體力,回復,神,惡魔是這type玩法下的一個更小分割, 首先大玩法上的平衡目前很不錯,雖有橫排漸漸過強,磨隊漸漸絕跡的趨勢, 但沒有到全部都橫排隊玩完的地步,這是我所謂"平衡"的掌握, 接下來看山本如何穩住,如果還是這樣走我也會抨擊遊戲失衡. 各type間或各屬間的平衡本來就是一種動態平衡,回type流行過,攻擊type流行過, 惡魔當紅中,未來誰會流行誰也不知道. 各屬間暗屬先天吃香,但是各屬常有消長,對特定屬有愛的自己大概都曉得. 重申一次,各個玩法下本身有強有弱我認為無可厚非,不然只是換個顏色每個隊都一樣, 這真得有趣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.118.214.163 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1411866129.A.103.html

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其實最近降臨神還是有不錯的
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也就是說現在降臨都是打爽的,感謝剛吼金龍寵好強這樣
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很多降臨神都很不錯,在某些隊伍裡也有不可取代性
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真的
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結果被說成跟垃圾一樣~__~
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在惡魔崛起前 不是一堆人在大喊該改名為”神族拼圖“嗎
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只是剛好現在換惡魔風光罷了
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聖德芬之後的降臨寵,會想用的沒幾隻啊
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倒數第二段我要打一個問號...
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同意這篇
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我比較有印象的就光赫跟綿津見
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龍族拼圖也還OK,大多數合作寵都有龍type
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只是那金蛋率相當坑而已
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光看這句"打降臨不是要拿尾王來用的!"就夠心酸了@@...
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同意這篇,個人認為pad最大的樂趣是用自己組出來的隊伍來跟
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那降臨神真的活該當食材和美化倉管嗎....
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設計者設計的各式降臨進行挑戰,而且不同玩法的隊伍打起來手
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感也不一樣,讓我有玩早期某些多職業系統RPG的感覺
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以前是隊伍少所以會為降臨神組隊,現在隨便都一堆神
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加上每天送石存一存到神祭又可以抽到一堆,選擇多了
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自然會用降臨神的機率就降低,但是自己用不到不代表其
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他人沒有用啊
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早期石川白盾宙斯隊我也有,現在有火攻和麵包龍可以玩
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水隊也再成形中讓我很開心,可是最近的降臨...我真的不
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推 不然就金龍寵機率調低 大家就會開始研究降臨寵用法
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道他們設計理念到底是什麼?追根究柢,以為降臨神就是無
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就是金龍寵高 大家才有很多好用的 並不是降臨寵有多差
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課拿來用的我觀念就錯了嗎?(遠望
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就像以前去麥當勞是吃大餐,現在去麥當勞是隨便吃
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選擇多了自然觀點也會改變
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山本:那不然出個只能用降臨寵打的地下城好了
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現在石頭送這麼多 無課金龍也一堆 當然不需要降臨寵
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好啦我懂了,已經有成型隊伍的我就別再該現在降臨廢產
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打愉快打爽的就好
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期待太多只會受傷害,領領石頭就算啦~~
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這遊戲無課不就是抽到什麼玩什麼嗎 ?
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還有 211 則推文
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關卡跟報酬不成比例的情形太多 木宙如果石川難度 至少普
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及率高些
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如果絕地獄會掉木孔級的強寵 花150石以上也要去刷到滿技
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仲達降臨,7段進化,每一段多1覺醒,主動技要練50等XD
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每一段都要練到99,適合超M玩家
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150石 30抽其實我覺得有更好的選擇的說...Y
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除非是木孔 貂蟬SKIN...那我就...
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感覺後期的降臨給玩家自我挑戰的用意比較大吧XD
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我說150石左右是刷到滿技 石抽出來的又不是滿技
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我知道 可是那感覺整個本下太厚 石頭+時間...
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※ 編輯: lungchiz (99.118.214.163), 09/28/2014 12:26:46

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貂蟬降臨
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比較同意這篇 不過若要練新降臨寵技能真的很血尿 Orz
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就算關銀屏難用 為了那個圖我也要打回來XDDDD
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現在降臨寵沒有獨特性啊 看看小雅究進給雙體多獨特啊
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因為金龍變好抽 所以降臨寵變得不需要是正常的 ?
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那你降臨寵調成跟金龍寵強不行嗎 火宙那難度 技能卻..
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吵代行4倍的時候執行早就不流行了好嗎
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無課全金龍?(望著白虎隊只有一隻月讀
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推降臨是想破關法的 真的好玩
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小號還真的可以組全金龍 可是是因為神抽一直抽到火屬XD
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火印 天鈿 紅奧 普羅 BT泰坦...(這金龍也太集中火屬了吧)
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降臨不是打尾王,那降臨是要幹嘛?
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玩家自己的成就感跟公司給的報酬不能混為一談
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以前是是抽金龍拼降臨回來當超猛隊長
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最近的降臨寵很多連當當隊員混口飯的資格都沒有了
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反正討論到最後就開大絕"時代不一樣"就好 呵呵
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大絕之所以為大絕就是因為中肯到難以反駁啊(茶)
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我綿津見是拿來農河童的(掩面
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龍族拼圖不就是神和惡魔組隊去打龍族地城湊其圖鑑(拼圖)嗎?
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龍就是神和惡魔的寵物啊
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神族拼圖是那時候龍很爛
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不能這麼說,因為以前的降臨到現在也是有放入隊伍價值
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白盾短轉光珠.重力赫拉.都是以前好產物.但是現在你想
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塞進隊伍都要綠我為什麼要塞
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現在的降臨寵很明顯就是給的心不甘情不願.
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雅典娜木橫排.光惡魔.光暗心埃神.不是重課硬要有缺陷
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雅典娜有雙兩體罩 橫排是omake 再給光橫實力根本限神
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