Re: [請益] 主管這樣指示有沒有違法呢

看板PublicServan作者 (微笑的傻孩子)時間5年前 (2018/08/30 10:02), 編輯推噓11(11推 0噓 52→)
留言63則, 10人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
您好，小弟正好之前辦過採購、也辦過工程 工程全生命週期都有玩過，有一點想法跟您分享 A、B區工程可以合併招標找一個廠商做，這是沒有問題的。 依據您的敘述，看起來是「預算來源」核銷的問題 A、B區工程的預算來源不同，您認為沒辦法這樣核銷，對嗎? 其實合在一起發包，還是可以核銷，註明清楚用什麼預算去支應 剩下的就是會計室控帳的事情了 另外其實辦過工程都知道，如果採用最低標，通常會有"低價搶標"的情形發生 根據經驗是，幾乎是預算的6~7折， 說真的，可能沒必要在預算書圖做手腳，因為算下來一定足以因應 如果真要在預算書圖做文章，那就是在編列的工程項目和單價做調整， 然後送到審查會審查通過，這樣一來您只是按照審查結果辦理工程採購 只是到時可能沒有廠商要來做，會一直流標。 這是我看您文章所理解的情形 若有不足的部分，請見諒。 ※ 引述《kk7635 (MIT)》之銘言： : 最近辦了一個兩區合併招標的工程採購案 : a區工程預算有900萬，但實際只需800萬，餘額100萬 : b區工程預算有500萬，但實際需600萬，不足100萬 : 現在主管叫設計廠商在預算書做手腳，想辦法把a區的100萬挪給b區使用，但自己覺得如 : 照主管這樣做會有問題 : a區工程明明所有施工項目只需800萬，剩餘100萬按規要繳回中央，但確謊報給中央說需9 : 00萬(100萬偷偷用在b工程項目上)，多浮報100萬 : 不知道大家有沒有覺得有問題或違法法規可提供，想當做理由依據簽上去，要長官以書面 : 下達同意，不然將來審計查帳自己承辦先死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.178.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1535594576.A.50F.html
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08/30 10:40, 5年前 , 1F
b大你好，自己是新手，主要是想問有沒有浮報預算與編列不
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08/30 10:40, 5年前 , 2F
實問題，A和B是兩個不同的補助計畫，中央補助單位相同，
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但中央已說兩區預算無法相互流用，現在主管要用A的預算但
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施工項目地點確在B,變成明知A計劃只需800萬，仍跟中央謊
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報要900萬
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設計階段,不能設計超過預算額度的工程規格
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可是到招標工程階段，屆時勢必有標餘款出現
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08/30 10:48, 5年前 , 8F
問題來了B計畫不足款中央不給?發文請求流用也不行?
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08/30 10:48, 5年前 , 9F
要想辦法把能走的路走一走.最後都不行再講不能做.
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推
08/30 11:09, 5年前 , 10F
s大你好，經費已經用建物最大坪數乘單價計算申請補助，所
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以已無法向上調整，目前還在設計階段，自己是認為應該是
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減少施工項目比較合理，可能是前瞻控管的比較嚴所以有問過
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中央不同意流用
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08/30 11:47, 5年前 , 14F
來個統包,來個最有利標,兩案綁在一起標,結案....
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推
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m大好，主要是中央規定不管你是分兩案還是合併一案標，a計
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劃跟b計畫的工項和金額要能獨立清楚，不能說預算書只寫xx
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工項，卻無法分辨到底是a計劃還是b計畫的工項
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推
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一起發包，會自有截長補短的效果
08/30 12:06, 18F
推
08/30 12:16, 5年前 , 19F
機關不能流用預算，不代表廠商不能流用利潤
08/30 12:16, 19F
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08/30 12:18, 5年前 , 20F
包起來一起發包,廠商是總價投標,不是分價投標
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08/30 12:18, 5年前 , 21F
誰規定預算書得寫的死死的??? ^_^ 自己拿捏啊~~~~
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08/30 12:19, 5年前 , 22F
廠商一看A比較沒利潤,B 比較有利潤
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08/30 12:19, 5年前 , 23F
整個案子標起來一樣有賺,自然就會決定要不要標
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08/30 12:20, 5年前 , 24F
你不跟你的委託設計喬,把上面給你的意思轉給他去想
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08/30 12:21, 5年前 , 25F
一開始就朝 有沒有違法 去想,擺明就是
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08/30 12:21, 5年前 , 26F
不想完成上級交辦的任務,對不對?
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08/30 12:23, 5年前 , 27F
舉個最簡單的,最近淹水,政府每戶加發兩萬
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08/30 12:23, 5年前 , 28F
你若是承辦,不就抗拒拒辦,說這樣圖利人民,犯法的~~~
08/30 12:23, 28F
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08/30 12:24, 5年前 , 29F
明明淹水多高就補助多少,都有明文規定,對吧~~~~
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08/30 12:24, 5年前 , 30F
人家上層也是找財源去生錢生法條來發~~
08/30 12:24, 30F
推
08/30 12:31, 5年前 , 31F
單數決標就好，別想分區決標，不然就是兩個不互通的水池
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08/30 12:33, 5年前 , 32F
m大好適合報路，一清二楚
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推
08/30 13:07, 5年前 , 33F
m大好，其實b不足100萬，當初以跟設計討論過，以今年房屋
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08/30 13:07, 5年前 , 34F
修繕剩下的50萬，及刪減50萬工程項目(系統櫃少做點)來解決
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08/30 13:07, 5年前 , 35F
，主管也說ok,結果昨天廠商來跟首長報告時，主管才說要改
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08/30 13:07, 5年前 , 36F
這樣做，所以才疑惑為何有合法的方式不走，硬要走這種有違
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08/30 13:07, 5年前 , 37F
法的模糊地帶
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08/30 13:52, 5年前 , 38F
既然這樣子，就請設計再檢討是否有修改空間
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08/30 13:54, 5年前 , 39F
畢竟補助金額就是這麼多
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推
08/30 15:17, 5年前 , 40F
謝謝各位意見，目前會盡力說服主管以刪除工項為主(既有櫃
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08/30 15:17, 5年前 , 41F
子先保留，系統櫃等以後有錢在做)
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推
08/30 19:10, 5年前 , 42F
我也認為併一案採購的話沒有問題 預算來源又相同
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08/30 19:11, 5年前 , 43F
如果用總價決標 分區施工 會更完善
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推
08/30 19:22, 5年前 , 44F
兩個案子發在同一標 廠商有覺得可以做 就會來投了 ~
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08/30 21:30, 5年前 , 45F
單價不是得報工程會嗎？挪利潤好像不妥…
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08/30 21:50, 5年前 , 46F
原PO主要的問題應該在補助款的經費核銷，不是採購標不標
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08/30 21:50, 5年前 , 47F
的出去的問題吧。中央計畫只給你五百萬，主計也會控帳的。
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08/30 21:52, 5年前 , 48F
就算合併標，以計畫來說主計還是會要你拆帳，到時還要結報
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08/30 21:53, 5年前 , 49F
呢，總不會到最後在B做的變六百吧？(自籌例外)
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08/30 21:53, 5年前 , 50F
計畫間不能流用，就問問看能否變更囉~
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08/30 21:54, 5年前 , 51F
一般在機關總額不變的情況下多少會同意，就凹凹看囉!~
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推
08/30 22:54, 5年前 , 52F
感謝b大建言，其實中央早就說合併招標可以，但是工程預算
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08/30 22:54, 5年前 , 53F
書下要細分a和b工程項目各用多少錢,但主管說反正最後跟中
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08/30 22:54, 5年前 , 54F
央打模糊帳說a跟b項目拆不清楚就行，工程已招標中央不敢
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08/30 22:54, 5年前 , 55F
不給，有問題到時再說(但a和b是兩個不同的施工地點，怎麼
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08/30 22:54, 5年前 , 56F
可能施工項目會混在一起無法拆清楚)，真是敗給她了
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08/30 23:27, 5年前 , 57F
她可能想說把所有工項都寫一起就可以，但結報要個別報的吧
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08/30 23:35, 5年前 , 58F
可等標餘款再追加項目，也是有過先預估折數而進行設計的。
08/30 23:35, 58F
推
08/31 18:38, 5年前 , 59F
投標文件列名ab項預算上限，請廠商投標弄ab單價分析
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08/31 18:39, 5年前 , 60F
廠商聰明自然幫你解套
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08/31 18:39, 5年前 , 61F
*列明
08/31 18:39, 61F
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08/31 22:18, 5年前 , 62F
兩工程如果工項重複性高呢？只能想辦法降低B工項的單價
08/31 22:18, 62F
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08/31 22:18, 5年前 , 63F
才能塞多一點的東西~~
08/31 22:18, 63F
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