Re: [新聞] 蔡英文向軍公教致歉 「深刻體會馬英九當年猶豫原因」

看板PublicServan作者 (work hard, play hard)時間6年前 (2018/06/21 23:52), 編輯推噓16(25推 9噓 134→)
留言168則, 35人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
其實回想起來 既然年金改革非改不可 沒辦法全部不改 軍公教應該在改革內容上做文章 即便是後來的年改會討論 也應該想辦法坐下來談 盡量為退休人士爭取好一點的條件 而不是只有抗爭 但也不是全盤接受苛刻條件 我意思是說 想辦法談出一個"不滿意但可接受"的版本，重點是要有"補償" 比如考試院版本 以平均退休年資30年為例 所得替代率還有70~80% 緩衝期給15年 18趴分成6年慢慢砍 比如給一筆補償金 買斷恩給制的退休金的爭議 就像當年台灣省政府被裁撤的時候 提前退休的人會多給一筆錢 現在要砍人家的退休金 要違背之前的承諾 即便說是為了公眾利益 也應該給補償 假如真的有給補償的話 我相信就不會有這麼大反彈 應該要想辦法找到一個折衷的平衡點 讓社會大眾知道 其實軍公教不是為反對而反對 年金要改革可以 但是要改的正確 且不能損傷政府的信賴保護原則 一個比現行版本對待退休軍公教更寬厚的年金改革版本 有助於此事 然後恩給制跟年金制應該切割開來 不能混為一談 政府恩給制該兌現的承諾就要兌現 已經是民國84年以前的年資了 既然非要砍退休金不可，但該補償的就要補償。 同時也要確保現職軍公教領的到錢 對現職軍公教來說 確保政府的承諾可信 也是有利的 這樣對退休軍公教有實踐承諾 也能讓現職軍公教 對政府的承諾放心 這才是雙贏或多贏 軍公教有條件支持改革 也不會被汙名化為貪婪... 同時 我很反對有些人刻意想煽動軍公教內部的世代對立 恩給制本來就是政府所擔保承諾給予的退休金 政府本來就應該足額撥補 不應該跟年金池混為一談 政府如果不給補償就硬砍 這是背信違約 至於現職軍公教的部分 現行制度也只是把問題往後多拖幾年 其實可以考慮像勞退新新制一樣 採確定提撥確定帳戶的制度 確保大家都領得到錢 是不是用這樣的角度來看待年金改革比較好 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.201.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1529596354.A.8F2.html
推
06/21 23:54, 6年前 , 1F
跨越世代太大 內部利害沒有共識 外面一敲裡面就碎了
06/21 23:54, 1F
推
06/22 00:00, 6年前 , 2F
你看他有要跟你協商的意思嗎？年改會決議到三讀版本？軍改
06/22 00:00, 2F
→
06/22 00:00, 6年前 , 3F
黨團協商但到院會一字不讓？
06/22 00:00, 3F
→
06/22 00:03, 6年前 , 4F
沒什麼好討論的，世代剝奪，執政黨欠教訓
06/22 00:03, 4F
→
06/22 00:08, 6年前 , 5F
我是覺得在輿論戰場上 軍公教一直都是處於挨打地位
06/22 00:08, 5F
→
06/22 00:08, 6年前 , 6F
執政黨挾民意自重 所以有恃無恐
06/22 00:08, 6F
→
06/22 00:09, 6年前 , 7F
但假如軍公教是在"補償"問題上做論述 可能就不一樣
06/22 00:09, 7F
→
06/22 00:09, 6年前 , 8F
侵犯退休金的財產權 為何不用給補償呢?
06/22 00:09, 8F
噓
06/22 00:12, 6年前 , 9F
我讚成全民恩給制 不該只有公教是人 其他人沒必要養你
06/22 00:12, 9F
→
06/22 00:12, 6年前 , 10F
們
06/22 00:12, 10F
推
06/22 00:14, 6年前 , 11F
想太多喔，你可以往前翻聖騎士塗鴉那個時候的文看看
06/22 00:14, 11F
推
06/22 00:14, 6年前 , 12F
會以為Dpp有想要跟你談的想法，就真的是太天真了
06/22 00:14, 12F
→
06/22 00:16, 6年前 , 13F
連這邊都是退休金年金混起來講，既然是年金想給多少都行
06/22 00:16, 13F
→
06/22 00:17, 6年前 , 14F
現在是軍公教在養年金要破產的勞工，誰才是米蟲？
06/22 00:17, 14F
→
06/22 00:17, 6年前 , 15F
改概念分化超級成功的，事務官都這樣了何況台灣鯛？這種
06/22 00:17, 15F
→
06/22 00:17, 6年前 , 16F
情況誰要跟你談
06/22 00:17, 16F
→
06/22 00:19, 6年前 , 17F
我也贊成全民恩給制，全民同一制，笑兩黨不敢而已
06/22 00:19, 17F
推
06/22 00:19, 6年前 , 18F
你以為沒有? 但他們越改越差啊 還有立委情緒性因反彈聲而改
06/22 00:19, 18F
→
06/22 00:20, 6年前 , 19F
另外買家你出現了，我們什麼時候談談契約的事？
06/22 00:20, 19F
推
06/22 00:39, 6年前 , 20F
06/22 00:39, 20F
→
06/22 00:39, 6年前 , 21F
不用想了
06/22 00:39, 21F
→
06/22 00:39, 6年前 , 22F
李萊西林萬億張旭政黃耀南共同點是什麼？
06/22 00:39, 22F
→
06/22 00:39, 6年前 , 23F
都是最肥的第三類
06/22 00:39, 23F
→
06/22 00:39, 6年前 , 24F
這些人集體出賣新制公教人員
06/22 00:39, 24F
→
06/22 00:39, 6年前 , 25F
看看軍隊就知道
06/22 00:39, 25F
→
06/22 00:39, 6年前 , 26F
砍最肥的第三類加現職退休金
06/22 00:39, 26F
→
06/22 00:39, 6年前 , 27F
你看李萊西屁都不敢放
06/22 00:39, 27F
→
06/22 00:39, 6年前 , 28F
就知道他們的態度了
06/22 00:39, 28F
推
06/22 00:54, 6年前 , 29F
考試院那版本被dpp立委羞辱成啥樣 不要想了
06/22 00:54, 29F
→
06/22 00:55, 6年前 , 30F
dpp從頭到尾協商都是過水而已 版本早訂好了 只會更差不會
06/22 00:55, 30F
→
06/22 00:55, 6年前 , 31F
更好 你有意見就砍更多
06/22 00:55, 31F
推
06/22 00:57, 6年前 , 32F
雇主不用養員工這個論點我想很多老闆會很歡迎
06/22 00:57, 32F
推
06/22 00:58, 6年前 , 33F
當你跳入年金不改會破產這論點你就從頭輸到尾了 這次改成
06/22 00:58, 33F
→
06/22 00:59, 6年前 , 34F
這樣結果發現幾乎都是砍舊制退休金 說好的不改會破產呢?
06/22 00:59, 34F
推
06/22 01:05, 6年前 , 35F
不知道為何這邊只討論第三類最肥的被砍
06/22 01:05, 35F
→
06/22 01:05, 6年前 , 36F
從來就不討論新制被趕盡殺絕
06/22 01:05, 36F
→
06/22 01:05, 6年前 , 37F
前有幾十萬月退
06/22 01:05, 37F
→
06/22 01:05, 6年前 , 38F
後無新進人員(112年起)
06/22 01:05, 38F
→
06/22 01:05, 6年前 , 39F
20年後新制人員人人
06/22 01:05, 39F
還有 89 則推文
→
06/22 10:59, 6年前 , 129F
有何公信力
06/22 10:59, 129F
推
06/22 11:09, 6年前 , 130F
樓上，曲棍球會嗆說他是民眾選出來的，是代表民意
06/22 11:09, 130F
→
06/22 11:10, 6年前 , 131F
年改會那些人又沒有民意基礎
06/22 11:10, 131F
→
06/22 12:10, 6年前 , 132F
這些當然有人想到過，問題這政府沒打算跟你談啊
06/22 12:10, 132F
→
06/22 12:36, 6年前 , 133F
曲棍球是不分區，嚴格來說是黨選出來的
06/22 12:36, 133F
→
06/22 12:39, 6年前 , 134F
tomandnico大 措詞要注意 使用這付費 誰養誰?
06/22 12:39, 134F
推
06/22 16:46, 6年前 , 135F
做文章？你覺得媒體被誰掌握？想報什麼？
06/22 16:46, 135F
→
06/22 17:17, 6年前 , 136F
怎麼會覺得執政黨想跟你好好談 等等又要被某大立委噴說是
06/22 17:17, 136F
→
06/22 17:17, 6年前 , 137F
在靠__三__
06/22 17:17, 137F
→
06/22 17:19, 6年前 , 138F
在沒有砍總統副總統政務官福利之前 這政黨講的道歉還是什
06/22 17:19, 138F
→
06/22 17:19, 6年前 , 139F
麼的都跟垃圾沒兩樣
06/22 17:19, 139F
→
06/22 17:20, 6年前 , 140F
都說要共體時艱 結果就只殺基層 這嘴臉真的噁心
06/22 17:20, 140F
噓
06/22 21:08, 6年前 , 141F
現在只要改了，以後就能光明正大再改，除非回歸大陸
06/22 21:08, 141F
→
06/22 21:08, 6年前 , 142F
。
06/22 21:08, 142F
→
06/22 22:55, 6年前 , 143F
但軍人 退休將領的所得替代率天花板是90%
06/22 22:55, 143F
→
06/22 22:55, 6年前 , 144F
比公務員好得多
06/22 22:55, 144F
→
06/22 22:56, 6年前 , 145F
這是因為軍人持續有在施壓 有跟政府談判
06/22 22:56, 145F
→
06/22 22:56, 6年前 , 146F
應該有機會談出更好的結果的
06/22 22:56, 146F
→
06/22 22:57, 6年前 , 147F
當然民進黨政府的誠意也很讓人懷疑
06/22 22:57, 147F
→
06/22 22:58, 6年前 , 148F
但我一直在思考 如果政府有提供適當補償以及寬鬆改革
06/22 22:58, 148F
→
06/22 22:58, 6年前 , 149F
降低衝擊之下 或許大家比較容易接受 社會也不至於撕裂
06/22 22:58, 149F
→
06/23 00:17, 6年前 , 150F
你忘記曲棍球年改時說了什麼做了什麼嗎？垃圾黨根本沒
06/23 00:17, 150F
→
06/23 00:17, 6年前 , 151F
把軍公教放在眼裡，敢抗議就砍你越深，根本沒打算跟你
06/23 00:17, 151F
→
06/23 00:17, 6年前 , 152F
們談
06/23 00:17, 152F
噓
06/23 08:22, 6年前 , 153F
公教服務35年領的比志願役20年還少，無法接受
06/23 08:22, 153F
噓
06/23 08:40, 6年前 , 154F
06/23 08:40, 154F
→
06/23 08:40, 6年前 , 155F
06/23 08:40, 155F
→
06/23 08:41, 6年前 , 156F
用提高替代率來補償不見的18%，越領越多，這就是最快要破
06/23 08:41, 156F
→
06/23 08:41, 6年前 , 157F
產軍保的改革？笑死人
06/23 08:41, 157F
→
06/23 09:04, 6年前 , 158F
以前是因為時間到沒升上去就要退伍 現在不知了
06/23 09:04, 158F
→
06/23 12:45, 6年前 , 159F
現在差不多,只是有打算改停年,讓上尉那一關有機會20年
06/23 12:45, 159F
推
06/27 09:30, 6年前 , 160F
折衷的平衡點 改革要改的正確，全部都是概念 大家都知道
06/27 09:30, 160F
→
06/27 09:30, 6年前 , 161F
，要是有這麼容易，需要講這麼久嗎
06/27 09:30, 161F
→
06/27 09:32, 6年前 , 162F
年金改革前前後後也兩年了，在年金快要破產的當口，給兩
06/27 09:32, 162F
→
06/27 09:32, 6年前 , 163F
年的時間個人覺得已經差不多。當然吵還是會吵，但總要有
06/27 09:32, 163F
→
06/27 09:32, 6年前 , 164F
個結論。
06/27 09:32, 164F
→
06/27 09:33, 6年前 , 165F
小英已經做得很好了，要有更好的做法，我不認為兩年的時
06/27 09:33, 165F
→
06/27 09:33, 6年前 , 166F
間想不出來
06/27 09:33, 166F
噓
07/29 18:45, 5年前 , 167F
政府惡意把恩給制和退撫基金混為一談 絕不是做得好
07/29 18:45, 167F
推
07/29 18:48, 5年前 , 168F
再說勞保更快破產 怎不見政府改革? 某s別被政府騙
07/29 18:48, 168F
‣ 更多 chungrew 的文章
文章代碼(AID): #1RAyd2Zo (PublicServan)
‣ 更多 chungrew 的文章
文章代碼(AID): #1RAyd2Zo (PublicServan)