Re: [新聞] 消防隊負責捕蜂捉蛇？賴清德贊成：這是功

看板PublicServan作者kcweng (胖強)時間6年前 (2017/10/25 23:12)推噓14(14推 0噓 8→)

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※ 引述《bota (llll)》之銘言： : : 推 colorfullove: 農政單位是比較偏向保育野生動物及蜂蛇業務，傾向 10/23 13:24 : : → colorfullove: 動物安危角度，今天動物侵入民宅或是在民宅附近出沒 10/23 13:24 : : → colorfullove: 過得好好的，其實依農政單位的立場，應該沒有去捕 10/23 13:25 : : → colorfullove: 蜂捉蛇的必要(除非是保育類動物)。現在會打1999反 10/23 13:25 : : → colorfullove: 應要捕蜂捉蛇其實大多是民眾覺得自己的安全受到危 10/23 13:25 : : → colorfullove: 難，有公共安全之虞，依照消防員組織章程本來就有 10/23 13:25 : : → colorfullove: 救助民眾以維護公共安全確保人民生命財產，傾向人 10/23 13:25 : : → colorfullove: 民安危角度，平心而論，捕蜂捉蛇業務也是傾向保護人 10/23 13:25 : : → colorfullove: 民的立場，這樣全推出去是有點太過。應該還是雙方保 10/23 13:25 : : → colorfullove: 持合作關係比較恰當。 10/23 13:25 : 這個說法其實是比較正確的 (賴清德不是念生態保育的, 所以他只能用口語的話 : 來描述, 不是動物就是農業局負責的) 既然你要扯到保育，我就請問你~~你知道眼鏡蛇是保育類的嗎？消防員對於野生動物是完全沒有訓練過的，頂多是口耳相傳或是google大神遇到捉蛇勤務(尤其是毒蛇)為了怕被蛇咬，一定是蛇夾死命的夾緊 (不然被咬死了又不算因公殉職，撫卹金可是差很多錢的) 結果呢？捉回來的蛇不是死了就是剩半條命！這樣有保育到野生動物？這就是你們這些酸民外行領導內行的結果！ : 其實回歸到政府的本質, 演進大概是這樣: : 　先考慮保護人, 所以軍警消是很原始的組織, 出現的歷史很早,... : 之後社會複雜, 文青變多, 才慢慢想到, 原來動物權也很重要, 所以才會有農業 : 局去做動物保護, 生態保育,... 農業局的本質更多的時候是保護動物的 : 而今天"捕蜂捉蛇"的問題, 是民眾覺得生命受到威脅, 這自然是消防去處理(消防法 : 第一條), 怎麼會推給農業局呢? 你被人恐嚇要殺掉你，是不是覺得生命受到威脅，要不要打119？不會嘛，你一定是先找警察備案呀，因為負責治安問題的是警察那為什麼野生動物只是築巢在你家外面，或是不小心迷路在你家附近遊蕩你就要打119找消防隊呢？野生動物就是歸屬是農業局的業務，為什麼要推給別的單位呢？更何況野生動物讓你覺得生命受到威脅也只是你一廂情願的害怕、恐慌了那些野生動物根本懶得理你！ : 　 : ps: 當然是現在大家過太爽, 會想到動物權,... 其實如果社會陷入動盪, 緊急狀況 : ,.... 還是會回歸保護人為主,... : 也就是說, 如果政府沒錢到要考慮甚麼可以不做? : 優先裁汰的, 一定是農業局; 也就是說消防局是比較重要的一個部門(賴清德講的 : , 榮譽,成就感) : : 噓 shrincault: 反串？ 10/23 21:09 : : → gp042: 說保持雙方合作關係的，現實作業比根本9:1，還真好意思說消 10/24 09:54 : : → gp042: 防不該全推走 10/24 09:54 : 目前實務運作: : 消防隊去捉 ----> 送農業局處理後續(評估野放; 撲殺(外來種); 安置) : 這個實務運作, 怎麼看都沒問題, 不需要改外行人真的不要說內行話，講得好像你多瞭解消防隊勤業務一樣你以為保護民眾就真的只有保護民眾這件事？火災、救護、救助、宣導還有一堆事，你只是看到保護民眾四個字而已講得好像消防隊沒事就該幫農業局捕蜂捉蛇人力多24小時服勤是因為即使夜間也會有重大災害而隨時處於待命狀態農業局下班時間過後沒人？也可以修改勤務實施要點24小時服勤待命呀為什麼自己局處的問題不想辦法解決，歪腦筋動到別的局處身上？ : 理由: : (1) 前階段: 符合消防法第一條, 保護民眾的法律義務 : ps: 也就是說, 消防署講的, 被蛇咬了, 派救護車才算消防, : 這是標準的幹話,.... : 在公司消防訓練, 教民眾要"預防","預防"的重要性,... : 對於蜂蛇卻說, 被咬了再說,...這不是幹話, 甚麼才叫幹話? 因為消防法的第一條是預防"火災"，不是預防蜂蛇咬螫傷被咬螫傷後就屬於緊急傷病患，當然就可以使用救護車啦保護民眾的義務，我想是每個公務員都應該做到的只是不同的業務單位保護民眾的目的不相同，有的是財產，有的是權利… : (2) 後階段: 送農業局處理, 符合文明社會保護動物權的要求保護動物的權責單位從來都不是消防局該做的我們50年來只負責捕蜂捉蛇，從來沒想過要保護蜂蛇，而是保護民眾所以保護蜂蛇從捕捉開始就應該由專業的農業局來處理不然捉回來的蛇也死了，何來談保育？ : (3) 回歸到最現實的人力問題：　各縣市編制表都查的到，。。。 : 　　　消防隊員的數量是農業技士的倍數(2~3倍不等) : 薪資結構約多一萬, 覺醒消防員說, 不做? : 這個我輩酸民, 聽不下去人力問題剛剛有提到，補足農業局人力才是問題根本消防分隊、隊員多是因應災害搶救需求你一個大型建築、工廠難道2個人就能滅火？不需要任何的消防戰術運用？長時間救災不需要人力輪替？山難搜救只要2個人就能上山找到受困民眾？ 2個人就能把受困民眾扛下山？別忘了上山要背幾十公斤的裝備這都是你在「保護民眾」四個字裡面看不見的東西用相同的人力我想災害所造成的損失是大家無力承受的再來是薪資結構多一萬… 講到這個就生氣！你知道每個消防員每個月有至少100~200多個小時是沒有加班費嗎？加班費上限12000~17000不等(依各縣市預算) 多出來的時間是免費送給國家的，這樣夠不夠功德？你一個月法定工時才160小時左右，我沒領錢的時數就快超過你每月上班時數了你跟我講薪資結構？？？？要做功德叫農業局一起來呀，每天至少8個小時領不到錢上班不領錢就不叫上班了呀，這樣單位也不會有人力不足不能出勤捕蜂捉蛇的問題了一次解決人力與業務的問題，順便做功德！這樣不是好棒棒？憑什麼消防局可以、農業局不行？這只要修個法就能辦到了！ : 不要講幹話,... 真的不要講幹話… : 現在各縣市的消防局長, ２０年前應該都是這樣走過來的， : 　局長２０年前能做(那時候火災還比現在多)？　現在的覺醒消防員說不能做？ : 　有這道理？　 : ps: 當然, 如果覺醒消防員主張: : a. 入法 b. 給裝備訓練 c. 其它(獎金等) : 這個沒有人反對 (當然獎金要給多少,...可能需要一番討論,... : 現在警察開單都沒獎金惹) 又要講以前？？ 50年前5毛錢可以吃一碗陽春麵，現在5毛錢你連顆糖果都買不到！而且你20年前火災比較多的數據哪來的？現在建築物複雜程度是20年前能比的嗎？ 20年前如果台南大地震會像維冠大樓這麼慘嗎？現在野生動物寫在法規屬於農業局都不去處理了寫到消防法裡面就會有獎金…你是不是太天真涉世未深？真的不要講幹話… 真的不要講幹話… 真的不要講幹話… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.196.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1508944345.A.59E.html

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hncomara

10/25 23:29, 6年前 , 1^F

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fcz973

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flydragon198

10/25 23:41, 6年前 , 3^F

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