Re: [新聞] 台灣是主計治國？

看板PublicServan作者 (親愛的我最愛你)時間6年前 (2017/10/07 17:46), 6年前編輯推噓12(15推 3噓 169→)
留言187則, 21人參與, 6年前最新討論串7/24 (看更多)
看到推文內會計人員替自己叫屈，理由不外乎是怕審計刁難，怕首長刁難， 導致小事情首長不會管的，如餐費是否附簽到簿? 幾點可以發誤餐費? 等等之事限縮解釋 但業務承辦人被上級逼迫簽出明顯不合情理的案件，並授意硬凹曲解法令， 希望會計人員可以寫出意見幫忙阻攔，以免事後審計聲復難以自我圓說之時， 此時會計卻往往只寫出請請本權責辦理請鈞裁之類的意見，這時卻又不怕審計刁難了。 就像有一次，我跟廠商購買一些辦理抽獎活動用的獎品，要核銷付款了， 但根本還沒辦抽獎，沒理由要求出納蓋所得扣繳章， 於是會計就說，要請出納蓋章後才准核銷，等於逼迫出納蓋白章，想當然出納也不會蓋 事後想想他們這樣要求很不合理，因為我粘存單上面貼的是廠商的統一發票， 根本不需要會辦出納蓋章，他們會計根本就是自行曲解，那次還蠻不開心的。 再來就是特別費核銷的問題， 首長招待相關人員去餐廳吃飯，剛好餐廳沒有使用收據，也免用發票， 於是首長蓋了一張支出證明單，沒想到被會計退了兩三次， 最後，竟然要求承辦人去跟餐廳要點菜單，還要劃當天點的菜XD，才肯給核銷， 但查了支出憑證要點，支出證明單根本沒規定那麼細阿，到現在還是不懂他們的標準 還有一些遇到首長關注，就不刁難蓋過去的奇葩事就不說了。 這才是諸多承辦人在意的點吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.195.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1507369576.A.6E9.html ※ 編輯: jonavark (114.39.195.99), 10/07/2017 17:54:11
推
10/07 18:56, 6年前 , 1F
還沒辦抽獎急著核銷，會計真的滿容易有意見的，通常都
10/07 18:56, 1F
→
10/07 18:56, 6年前 , 2F
等抽獎完併同納稅所得扣繳單，反正一起送會計存檔以後要
10/07 18:56, 2F
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10/07 18:57, 6年前 , 3F
各式各樣的資料也不用再找，也都有保留憑證保護自己也
10/07 18:57, 3F
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10/07 18:57, 6年前 , 4F
很好！
10/07 18:57, 4F
其實我們當承辦的也不急於這一時核銷，老實說廠商絕對比較好說話， 但發票日距離付款日不得超過15天也是會計說的，抽獎辦完收集領據完早就超過15日了， 要馬兒跑又要馬兒不吃草，不讓我核銷，超過15日送件又叫我寫報告， 會不會太過份? 再說，就算有逃漏稅也是我承辦的問題，會計緊張啥? 我又沒叫他們負責
推
10/07 19:03, 6年前 , 5F
推首長級關說。
10/07 19:03, 5F
※ 編輯: jonavark (114.39.195.99), 10/07/2017 19:15:29
推
10/07 19:28, 6年前 , 6F
試試看簽辦活動時註明要預借款項，之後再轉正
10/07 19:28, 6F
推
10/07 20:22, 6年前 , 7F
能不能問問發票日距離付款日不得15天超過的規定在哪？
10/07 20:22, 7F
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10/07 20:23, 6年前 , 8F
餐廳連收據都沒有還蠻瞎的，要我是審核人員至少要老闆出個人
10/07 20:23, 8F
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10/07 20:25, 6年前 , 9F
領據。支出證明單如果這麼浮濫，那就不用收據發票了。也幫助
10/07 20:25, 9F
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10/07 20:25, 6年前 , 10F
廠商逃稅。
10/07 20:25, 10F
推
10/07 20:29, 6年前 , 11F
我還遇過換首長後，會計主任的要解釋跟要求還會變的勒
10/07 20:29, 11F
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10/07 20:46, 6年前 , 12F
15日是採購法規定的
10/07 20:46, 12F
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10/07 20:55, 6年前 , 13F
當日吃飯後，哪有可能當下生出一張領據讓老闆簽名?事後
10/07 20:55, 13F
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10/07 20:55, 6年前 , 14F
去請補簽，老闆說對你沒印象，硬要人生出一張領據不是
10/07 20:55, 14F
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10/07 20:55, 6年前 , 15F
刁難?要不然請會計自行跟局長報告，進餐廳吃飯前請先問
10/07 20:55, 15F
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10/07 20:55, 6年前 , 16F
有沒有逃稅好了。如果有收據可以拿，還會寫支出證明單
10/07 20:55, 16F
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10/07 20:55, 6年前 , 17F
嗎?況且這也是依法有據。
10/07 20:55, 17F
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10/07 20:57, 6年前 , 18F
有時候我們也是只是想詢問有沒有解套的方式，看是要簽還
10/07 20:57, 18F
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10/07 20:59, 6年前 , 19F
是甚麼的，我們也願意簽，但常常會計就兩手一攤請承辦人
10/07 20:59, 19F
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10/07 21:01, 6年前 , 20F
自己想辦法，承辦也很為難，在業務單位覺得運氣很重要。
10/07 21:01, 20F
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10/07 21:02, 6年前 , 21F
如果公務機關多一點拉你一把的人，事情會好做很多
10/07 21:02, 21F
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10/07 21:09, 6年前 , 22F
餐廳那個我覺得很有趣，你當下跟老闆要收據了，老闆才會
10/07 21:09, 22F
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10/07 21:09, 6年前 , 23F
告訴你沒收據不是？那你事後拿收據給老闆，老闆應該對你
10/07 21:09, 23F
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10/07 21:09, 6年前 , 24F
會有印象。因為這種沒開發票的店一般會要單據的只有要報
10/07 21:09, 24F
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10/07 21:09, 6年前 , 25F
帳的人，所以不會多。如果很多人都要過單據所以老闆對你
10/07 21:09, 25F
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10/07 21:09, 6年前 , 26F
沒印象，那老闆應該會準備收據來應付這些客人了，也不會
10/07 21:09, 26F
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10/07 21:09, 6年前 , 27F
有你要不到收據的事由。加上未開立發票的店家基本上是核
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10/07 21:09, 6年前 , 28F
定稅額，不會因為多開收據就被多課稅，就算老闆對你沒印
10/07 21:09, 28F
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10/07 21:09, 6年前 , 29F
象，幫你開個空白收據都不怕。拒絕可能性也不高。支出證
10/07 21:09, 29F
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10/07 21:09, 6年前 , 30F
明單是要真的完全無法取得憑證的情形下開立的，特別費性
10/07 21:09, 30F
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10/07 21:09, 6年前 , 31F
質特殊，舞弊的機率也比較高。你的案子疑點太多，又看不
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10/07 21:09, 6年前 , 32F
到其他佐證，還有錢是直接匯給商店抑或是首長代墊要匯入
10/07 21:09, 32F
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10/07 21:09, 6年前 , 33F
首長帳戶也是個問題，後者更啟人疑竇。我是你家會計我也
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10/07 21:09, 6年前 , 34F
懷疑你。
10/07 21:09, 34F
你通篇已經預設立場首長貪污了，你有發現嗎? 我剛指的情況是說餐廳沒有辦理稅籍登記，也就是逃漏稅，當然不會繳交基本稅額， 沒有免用統一發票章，當然不想給你收據，他一給你收據，他明年就收到扣繳憑單， 就有營業收入的證據，國稅局都追蹤的到， 你還覺得這不是要不到的理由嗎? 很多事情不是你們會計一廂情願認為的那樣。 況且我不是局長的秘書，我只是核銷的承辦人，更不會跟在局長交際宴請時跟在旁， 餐廳老闆怎會認得我? 難不成你要我請局長自己去要嗎? 至於那種有營業稅籍登記的，當然87%都可以要的到， 鄉民有看到我的難處了嗎XD ※ 編輯: jonavark (114.39.195.99), 10/07/2017 21:36:07
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10/07 22:43, 6年前 , 35F
因為你根本沒有提你所檢附的任何佐證資料阿。
10/07 22:43, 35F
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10/07 22:43, 6年前 , 36F
這種理由審計一定最愛，好多意見可寫
10/07 22:43, 36F
還有 111 則推文
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10/08 20:44, 6年前 , 148F
就算是有繕費規定，我猜想大概也是不需單據定額給付吧。
10/08 20:44, 148F
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10/09 00:12, 6年前 , 149F
我只是舉例，在出差時遇過這種小店，不必把店家無法開單
10/09 00:12, 149F
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10/09 00:12, 6年前 , 150F
據時要如何報帳的問題，轉移到繕雜費上
10/09 00:12, 150F
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10/09 00:15, 6年前 , 151F
回到問題，當店家無法開單據時，會計的惟一解是叫承辦人
10/09 00:15, 151F
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10/09 00:15, 6年前 , 152F
自己吃下去，誰叫他不隨身帶空白收據並叫店家留資料嗎？
10/09 00:15, 152F
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10/09 00:22, 6年前 , 153F
所以才跟你提膳雜費。因為就是可能會遇到你這樣的情形，
10/09 00:22, 153F
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10/09 00:24, 6年前 , 154F
為了不讓這些繁瑣的事情產生報帳的困擾，才會有規定以定
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10/09 00:24, 6年前 , 155F
額，而非單據方式報銷不是？
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10/09 00:25, 6年前 , 156F
不然，現行國外旅費的日支數額表也是類似概念阿。
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10/09 00:27, 6年前 , 157F
當然你的情況特殊到真的無法取得單據，那就是支出證明單
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10/09 00:27, 6年前 , 158F
搭配其他有無證明該項支出的佐證資料。但你這個案例很難
10/09 00:27, 158F
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10/09 00:28, 6年前 , 159F
拿來作為討論對象。因為現行法規就不會出現這種情況。
10/09 00:28, 159F
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10/09 00:30, 6年前 , 160F
例如紅白帖，難不成給紅包還要人家簽領據？
10/09 00:30, 160F
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10/09 00:30, 6年前 , 161F
但那種好歹也是喜帖加上支出證明單。
10/09 00:30, 161F
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10/09 00:35, 6年前 , 162F
好吧，假定你的情況真的能報帳，那因為實際上該商家因為
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10/09 00:36, 6年前 , 163F
地處偏遠，生意差，也沒人索取過單據，故無準備任何單據
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10/09 00:36, 6年前 , 164F
可以提供。
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10/09 00:37, 6年前 , 165F
你的理由還算成立，不過說回來，假定該店家有做營業登記
10/09 00:37, 165F
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10/09 00:37, 6年前 , 166F
你只要用一張白紙，上面註明"收據"字樣。
10/09 00:37, 166F
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10/09 00:38, 6年前 , 167F
裡面有品項，日期、金額、大寫、抬頭等並蓋店章。
10/09 00:38, 167F
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10/09 00:39, 6年前 , 168F
都視為合格單據，你到偏遠地區出差有偏遠到連個白紙都無
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10/09 00:39, 6年前 , 169F
法取得？
10/09 00:39, 169F
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10/09 00:39, 6年前 , 170F
這又是一個可以討論的點了。
10/09 00:39, 170F
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10/09 00:41, 6年前 , 171F
所以到時候你可能要說服你的主計，那邊有一間店可以讓你
10/09 00:41, 171F
→
10/09 00:42, 6年前 , 172F
吃飯，但卻連一張可供書寫的紙也找不到。
10/09 00:42, 172F
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10/09 00:45, 6年前 , 173F
本篇不就講了，首長用特別費招待人員用餐，他都蓋章表示負
10/09 00:45, 173F
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10/09 00:45, 6年前 , 174F
責，還認為他是虛構餐會？這不是會計如何把關，是通知政
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10/09 00:45, 6年前 , 175F
風調查首長和吃飯的人做假吧？
10/09 00:45, 175F
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10/09 14:22, 6年前 , 176F
主計他們有壓力，業務單位承辦也一堆壓力啊，根本就是上
10/09 14:22, 176F
→
10/09 14:22, 6年前 , 177F
面壓迫，主計都不會互相，只會蓋請依規定辦理
10/09 14:22, 177F
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10/09 21:13, 6年前 , 178F
我以為我們討論的是出差到偏遠地區吃飯又臨時沒有收據可
10/09 21:13, 178F
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10/09 21:13, 6年前 , 179F
用的窘境。現在又回到特別費了？
10/09 21:13, 179F
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10/09 21:17, 6年前 , 180F
來，剛好今天有提到關於支出證明單的使用條件的討論。支
10/09 21:17, 180F
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10/09 21:17, 6年前 , 181F
出證明單是因“特殊情形”致“不能”取得收據下才能使用
10/09 21:17, 181F
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10/09 21:17, 6年前 , 182F
的。
10/09 21:17, 182F
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10/09 21:18, 6年前 , 183F
首先，店家不開立單據，是不是特殊情形？
10/09 21:18, 183F
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10/09 21:20, 6年前 , 184F
又照該承辦通篇講了一堆老闆可能不開單據的理由後，有沒
10/09 21:20, 184F
→
10/09 21:20, 6年前 , 185F
實際採取一些行為索取單據？沒講啊。那是不是叫“不行”
10/09 21:20, 185F
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10/09 21:20, 6年前 , 186F
取得單據？
10/09 21:20, 186F
→
10/09 21:20, 6年前 , 187F
如果這兩者都沒確立，請問用支出證明單的資格呢？
10/09 21:20, 187F
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