Re: [閒聊] 年輕軍公教支持這次年金改革嗎？

看板PublicServan作者 (臺灣人愛吃黑心食品)時間6年前 (2017/08/23 07:58), 6年前編輯推噓21(24推 3噓 141→)
留言168則, 30人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: → banmi: 很好奇,支持年改,卻反對這次的年改,那... 希望怎麼改?? 08/23 07:12 我也很好奇，有來看公務員板，卻沒有時間爬文的是什麼樣的人？ 支持年改，不代表要支持改成現在這樣「繳多延退領不到」的制度 ，至於希望怎麼改，明明前面就一堆學長姊有發表過意見了，卻還 在問？ 隨便列幾個不會破產的年改改法： 一、最卑微的的改法：自己的退休金自己存，以後不要繳退撫，已 繳的領回來。 二、最平等的改法：全部比照勞退，改個人帳戶制。 三、保障年輕人的改法：重新建立一套新的、合理的退撫機制，未 退的全部加入新的退撫基制，新的退休法是有規定要建立，但 問題就是要民國112 年進去的才有，現在在職的就……。 隨隨便便就列了三個，不知道滿意否。 不過，我笑這個政府不敢這樣敢，因為這樣一改，沒年輕公務員的 血可以吸，舊制的退撫基金沒有活水進來，就算是年改後的金額， 政府也是拿不出錢來給已退休公務員的；而且若改成勞退的話，那 百分之6 的提撥，我想政府也是帶頭提撥不出來的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.126.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1503446309.A.E03.html ※ 編輯: ceres1209 (218.161.126.6), 08/23/2017 08:06:35
推
08/23 08:08, , 1F
推支持但不贊成改成這樣
08/23 08:08, 1F
→
08/23 08:24, , 2F
哈哈,我是教師,老婆公務員,所以來看看公務員版.... :)
08/23 08:24, 2F
→
08/23 08:24, , 3F
第一個跟第二個改法,看起來跟版上的風向似乎不太一樣....
08/23 08:24, 3F
→
08/23 08:27, , 4F
我個人也贊成個人帳戶制啦,個人帳戶制能領多少就牽涉到績效
08/23 08:27, 4F
推
08/23 08:32, , 5F
推個人帳戶制，這本來就是應得的薪資，不是政府的施捨
08/23 08:32, 5F
推
08/23 08:34, , 6F
貨幣自主權 年改不是政府沒錢
08/23 08:34, 6F
推
08/23 08:36, , 7F
不會啊！這三個方案都很合情合理啊！就DPP通過的最不合
08/23 08:36, 7F
→
08/23 08:36, , 8F
理
08/23 08:36, 8F
→
08/23 08:37, , 9F
推這三個都很合理
08/23 08:37, 9F
推
08/23 08:38, , 10F
推個人帳戶制,或可自由決定提撥比例(比照勞退)
08/23 08:38, 10F
→
08/23 08:45, , 11F
這次年改什麼都有，就是沒有公平正義
08/23 08:45, 11F
→
08/23 08:49, , 12F
被"分化"成老公小公 怎沒想過"目前"法律規定政府要負「
08/23 08:49, 12F
→
08/23 08:49, , 13F
最後給付責任」？小公繳的保費(平均3000～5000元) 又
08/23 08:49, 13F
→
08/23 08:49, , 14F
怎付得起老公退休金 (依年資萬元以上)？ 可別被分化對
08/23 08:49, 14F
→
08/23 08:49, , 15F
立了還不知？
08/23 08:49, 15F
→
08/23 08:52, , 16F
我也喜歡個人帳戶,那要不要保障獲利多少? 依目前的退輔投報
08/23 08:52, 16F
→
08/23 08:52, , 17F
率,我覺得會領得比年改方案少耶....
08/23 08:52, 17F
→
08/23 08:59, , 18F
其實要年輕的去負擔政府本來該負責的最終給附責任，這本身
08/23 08:59, 18F
→
08/23 08:59, , 19F
就不太合理吧!你以前政策錯誤要改，那切一條線，新的開始
08/23 08:59, 19F
→
08/23 08:59, , 20F
改，舊的你去協商怎麼償還，正常來講不應該都是這樣嗎?
08/23 08:59, 20F
→
08/23 09:00, , 21F
現在就是兩個說法把兩代公務員陷入泥沼相愛相殺
08/23 09:00, 21F
→
08/23 09:01, , 22F
第一個就是把自己的責任完全撇清，基金破產是你們自己領太
08/23 09:01, 22F
→
08/23 09:01, , 23F
多，所以你們受雇者自己要多撥錢去貼不夠的部分
08/23 09:01, 23F
→
08/23 09:02, , 24F
第二個說法就是把公務員打到人民對立面，是公務員吸血所以
08/23 09:02, 24F
→
08/23 09:02, , 25F
有點搞不清楚樓上的說法具體該怎麼做?
08/23 09:02, 25F
→
08/23 09:02, , 26F
政府才窮人民才不好過
08/23 09:02, 26F
→
08/23 09:04, , 27F
2013年改失敗不就是說沒有公開透明? 這次年改,至少我知道目
08/23 09:04, 27F
→
08/23 09:04, , 28F
前退休的人一個月到底領多少.... 不然我問要退休的前輩,
08/23 09:04, 28F
→
08/23 09:04, , 29F
竟然沒有一個人肯跟我說一個明確的數字的....
08/23 09:04, 29F
→
08/23 09:05, , 30F
目前的政府,是誰把公務員打到人民對立面? 總統? 行政院長?
08/23 09:05, 30F
→
08/23 09:05, , 31F
又或著誰? 有沒有具體的事蹟? 或著... 只是感覺??
08/23 09:05, 31F
推
08/23 09:06, , 32F
不同時間退 領的退休金本來就不一樣
08/23 09:06, 32F
→
08/23 09:07, , 33F
你不清楚年金制度，是你不去詳細了解它，去問要退休的人是
08/23 09:07, 33F
→
08/23 09:07, , 34F
哪招？
08/23 09:07, 34F
→
08/23 09:08, , 35F
要退休的人也要確定退休日期才會請人事幫忙算吧
08/23 09:08, 35F
→
08/23 09:08, , 36F
所以說你現在才加入話題也沒在爬文，我還要幫你挖歷史資料
08/23 09:08, 36F
→
08/23 09:08, , 37F
至於操作人民對立具體事蹟，族繁不及備載…，自己去搜尋
08/23 09:08, 37F
→
08/23 09:08, , 38F
有關部門主管的對外發言就看不完了。
08/23 09:08, 38F
→
08/23 09:08, , 39F
嗎?之前連正式公文都出來了~詳細字眼我忘了，不過不公不義
08/23 09:08, 39F
還有 93 則推文
噓
08/23 15:07, , 133F
誰規定要爬文！你爬全部了嗎？沒有，重爬
08/23 15:07, 133F
小議題就算了，如果這麼重大的議題，要求去爬文，才來質疑， 會很過分？
噓
08/23 16:11, , 134F
這幾個所謂不會破產的改法，完全忽視目前公保就是老鼠會的
08/23 16:11, 134F
要噓人也不是不行啦，不過我記得這篇在說的叫「退撫」，而不是公保。
→
08/23 16:11, , 135F
事實，如果真的要選擇這三個方案，配套就是18%馬上降成0
08/23 16:11, 135F
→
08/23 16:12, , 136F
個人是很支持，但是在政治現實上全然沒有可能性
08/23 16:12, 136F
※ 編輯: ceres1209 (218.161.126.6), 08/23/2017 18:27:47
推
08/23 19:59, , 137F
應有新退輔系統給年輕人繳，不繳原來的
08/23 19:59, 137F
→
08/23 20:24, , 138F
疑，既然不可能拿錢補舊制，這三個方案都只是提前破產
08/23 20:24, 138F
→
08/23 20:24, , 139F
重新來過而已嗎？
08/23 20:24, 139F
→
08/23 20:30, , 140F
而且都不補錢了，真的可能比照勞保嗎......會不會個人帳
08/23 20:30, 140F
→
08/23 20:30, , 141F
號還可以說經濟不景氣，個人帳戶也虧了，不能給你說好
08/23 20:30, 141F
→
08/23 20:30, , 142F
的全部喔～
08/23 20:30, 142F
推
08/24 00:10, , 143F
很簡單，既然不是特殊的權利義務關係，請開放適用勞
08/24 00:10, 143F
→
08/24 00:10, , 144F
基法。
08/24 00:10, 144F
推
08/24 00:16, , 145F
說年金改革 退撫基金投資這部分從頭到尾改了什麼?
08/24 00:16, 145F
→
08/24 00:19, , 146F
繼續目前這種定存等級操盤然後說共體時艱嗎
08/24 00:19, 146F
→
08/24 00:21, , 147F
還有這次基本就改了退撫基金 砍退撫能算全國年金改革?
08/24 00:21, 147F
→
08/24 00:24, , 148F
還有為了年金改革名正言順 執政黨自己弄得不正常數據還在
08/24 00:24, 148F
→
08/24 00:26, , 149F
到處流竄 偽希臘破產 台式所得替代率從頭到尾都沒有要澄清
08/24 00:26, 149F
→
08/24 00:29, , 150F
讓只看標題的還在拿假破產 錯誤替代率罵領太多
08/24 00:29, 150F
推
08/24 08:42, , 151F
如果用個人帳戶制其實年金砍得比現制還多更多XD
08/24 08:42, 151F
※ lixmiss:轉錄至看板 Teacher 08/24 08:50
推
08/24 08:50, , 152F
不能維持現狀，那訴求就是不要破產，還有每月不用繳那麼多
08/24 08:50, 152F
→
08/24 08:51, , 153F
當然最基本的勞工權益也是要討回來，既然要比照勞工那特別
08/24 08:51, 153F
→
08/24 08:52, , 154F
權力關係本來就該拿掉，多加的限制跟法條都是不該有的
08/24 08:52, 154F
推
08/24 15:05, , 155F
推~這三個版本才是公平~
08/24 15:05, 155F
→
08/25 07:03, , 156F
這三個方案能拿的退休金都比年改後還少。
08/25 07:03, 156F
→
08/25 07:04, , 157F
真的要實施。 我不相信會得到多數人支持。
08/25 07:04, 157F
→
08/25 07:05, , 158F
現在很多人喊支持。 只是因為沒看到精算後數據罷了。
08/25 07:05, 158F
→
08/25 07:07, , 159F
而且這三個方案。 就是切割。 就是李來希最怕的分裂。
08/25 07:07, 159F
→
08/25 07:07, , 160F
一旦失去了在職的籌碼。 已退的絕對不只砍六七成。
08/25 07:07, 160F
推
08/25 10:33, , 161F
這次年改方案25或30年後還是會破產 那時候一毛都沒有
08/25 10:33, 161F
→
08/25 10:34, , 162F
在職繳的就給先退的花 繳心酸的
08/25 10:34, 162F
推
08/26 22:31, , 163F
推這3種版本都比現在的版本合理許多，另某b真的該爬
08/26 22:31, 163F
→
08/26 22:31, , 164F
文...這議題不用認真爬，隨便爬都有答案
08/26 22:31, 164F
→
08/26 22:33, , 165F
你當教師真的不及格，連備課都懶只當伸手牌我也是大開
08/26 22:33, 165F
→
08/26 22:33, , 166F
眼界了
08/26 22:33, 166F
推
08/26 22:48, , 167F
第3種領得少 但是至少在職每月少扣2千多跳 拿去做其
08/26 22:48, 167F
→
08/26 22:49, , 168F
他投資 都比政府操盤好 應該說是個人帳戶制
08/26 22:49, 168F
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