Re: [心得] 年金改革的教訓--自己的退休金要自己救

看板PublicServan作者時間8年前 (2017/07/02 15:24), 8年前編輯推噓22(25推 3噓 49→)
留言77則, 27人參與, 最新討論串6/8 (看更多)
難得本版有這麼正向表列的文章 讓本身非常慚愧 收起酸民個性 對於尚未瞭解投資為何的公務朋友 相信我可以給予一點建議 **投資有賺有賠，風險請自行謹慎評估，本人僅提供自身投資方式供各位參考 不對任何投資損益負責，感恩** ==============文很長，需要分隔線=========================== 壹、帳戶控管：有些人會用看起來很屌的文字，資產配置來形容也可以 一、依重要性排列：必要花費→緊急預備金→保險→自我栽培→投資→娛樂等 (一)必要花費：一般人分為每月跟每年 1.每月：不用多說，孝親費，吃飯錢，房租或房貸錢等..每月需支出一次 2.每年：保險費，所得稅，牌照/燃料稅等...每年需支出一次 (1)保險現通常月繳總計會比年繳總計高5%以上 (二)緊急預備金：你/妳離開目前工作後，到找到下個工作空窗期的錢 1.公務員普遍比較不用擔心，但至少建議留個3-12月的生活費 2.有技術證照的公務員較吃香就是了，像我出去不用三個月一定有工作 (三)保險：只有一個原則「最小保費最大保障」 1.基於原則，請避開任何「終身險」與「投資型保險」 2.緊急預備金跟保險何者較重要？ (1)緊急預備金較重要，當你在沙漠時彈盡糧絕時，緊急預備金 像是突然撿到的礦泉水，保險像是遠在不知道哪裡的曾文水 庫 (四)自我栽培：這不用多說，任何正向表列的專業($$)能力有興趣都值得栽培 1.供參：http://mepopedia.com/forum/read.php?33,7604 2.節錄我自己最有共鳴的一段 ※我再說一次，你不能預先把點點滴滴串在一起；唯有未來回顧時， 你才會明白那些點點滴滴是如何串在一起的。所以你得相信，你現 在所體會的東西，將來多少會連接在一塊。你得信任某個東西，直 覺也好，命運也好，生命也好。這種作法從來沒讓我失望，也讓我 的人生整個不同起起來 (五)投資：下一段在講 (六)娛樂：自己的錢自己爽花，不贅述 ==========================關於投資====================================== 貳、投資-獲利之前先考慮風險，獲利之前先考慮風險，獲利之前先考慮風險 (很重要的廢話所以講了三次) 序、背景介紹：我沒有O大如此堅強領了80萬股利，但多虧股市大漲，目前 帳面成績還可以看 1.104年11月投資到現在報酬率：20.67%，年化報酬率8.99% 一、投資我屬於綠角派，以定期定額投資「大範圍被動式低成本流通性好追蹤性 好的ETF為主，持續買進持有不賣出，股利再投入」 1.何謂ETF:股票型基金，實質為基金，但以股票模式交易 2.為何要投資ETF？因為單一個股風險極高 (1)產業變動快速：消失的Nokia，快掛的HTC、奇美幸福企業變成四大慘業 (2)未知風險太多： <1>台積電張伯伯年紀很大，什麼時候受主寵召不知道 <2>習大大哪時候讓中國公司瓜分鴻海，或是把郭董關起來不知道 <3>高雄氣爆、八仙塵爆等等未知風險因素太多 二、ETF好處 1.分散風險： (1)譬如你同時投資中華電信、台灣大哥大、遠傳、亞太、台灣之星好了 突然有一天中華電信因為政策或是天災幹麼，突然發生經營危機，但 對於中華電信的對手，就是得利者 <1>結果：中華電信賠的錢，可能會從其他同質產業股票補起來 (2)雨傘島國理論：自己google巴，這故事冗長 2.交易費便宜 三、想瞭解更多，我推薦幾本書，沒有O大的書抱歉，你的書我還來不及買來看 1.第一次領薪水就該懂的理財方法-怪老子著 2.綠角的基金八堂課-綠角著 3.下班後賺更多-艾爾文著 4.漫步華爾街-Burton G. Malkiel著 ps.我沒收任何書商的錢，書也都自己買的，這些作者也不缺我推銷他們的 書賺得版稅 ============================實際操作============================== 參、實際操作篇-投資「大範圍被動式低成本流通性好追蹤性好的ETF，持續買 進持有不賣出，股利再投入」 一、每年可投資資產>50W，且除了自己家人有人英文不錯 1.去投資美股，那裡有更好的投資標的，而且家人可以在你發生意外時， 有能力將你/妳的錢領回來 二、每年可投資<50W，或是家人沒人英文不錯 1.目前必須乖乖認命，投資台股 三、基於「投資大範圍被動式低成本流通性好追蹤性好的ETF」我之前 使用鑫X，X豐券商，定期定額投資0050 1.之前使用鑫X，X豐券商的原因：因為手續費1.7折很便宜 (1)去年因為金管會規定，新開戶的都變成3折了 2.投資0050的原因：因為他是之前台灣最符合「大範圍被動式低成本流 通性好追蹤性好的ETF」 3.正常公務員不可能一個月買一張的，就存三四個月在買一次就好 四、目前我改用富X、X邦券商投資006208，主要原因如下 1.富X、X邦券商可定期定額投資006208，手續費優惠一折 (1)APP很淺顯易懂，就選擇每月6/16/26日要投資多少錢 (2)定期定額自動投資，不用像鑫X，X豐券商存幾個月點一次， 設定好一次他就自動買了 2.為何是006208，其追蹤標的跟0050類似，但基金本身內扣費用較低 ，內扣費用越低，代表可能的報酬越高 3.就很符合公務員習性，穩定定期定額投資 五、我也沒收任何券商的錢，為自己使用的心得 =================================結語============================= 1.認出我的千萬別說出來，我在ptt是專酸國x黨支持者的公務員，辦公室不是XD 2.以上文章絕不同意轉載到除本版外任何看板，以及任何形式媒體，謝謝 3.「問題不在世界是什麼樣子，在於你是什麼樣子」-from 「被討厭的勇氣」一書 打從我到公務員體系，我就不爽繳退撫了，我自認自己投資能力可以屌打退撫啦， 但是這次看到，有些人的樣子(未來)，不是由自己決定的，而是由退休金決定的， 稍微懂經濟的就會知道，這根本是個龐氏騙局，拿未來的錢，騙你/妳現在的薪水， 你/妳舉在多法條，經濟成長率不到有何屁用，根據72法則，80年代經濟成長率8% ，複利投資下差不多9年資產會翻倍一次，現在經濟成長率多少，自己去算算 沒錢時候還在舉法條，就像生病時候，寧可拜神喝符水，不肯吃藥一樣可笑 4.祝福大家賺大錢，有個不靠退休金就很美好的未來，下台一鞠躬<(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.65.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1498980289.A.8C4.html
推
07/02 15:29, , 1F
讚
07/02 15:29, 1F
=========================================================================
推
07/02 15:43, , 2F
每個人都需要一套適合自己的投資理財模式，千萬別相信政
07/02 15:43, 2F
→
07/02 15:44, , 3F
黨許諾給你的未來，那是絕對不會實現的，永遠站在執政黨
07/02 15:44, 3F
→
07/02 15:45, , 4F
對立面，才會看清這個政黨將把國家帶往何處
07/02 15:45, 4F
========================================================================= 翼星大中肯= =b =========================================================================
推
07/02 15:48, , 5F
買台灣50不如自己從臺灣50挑股組成自己的etf
07/02 15:48, 5F
========================================================================= 這樣成分股過少，風險增加，而且也不被動式了
推
07/02 15:52, , 6F
沒錯自己的未來靠自己，整天想要靠別人就是這樣的結果
07/02 15:52, 6F
==========================================================================
推
07/02 16:21, , 7F
一萬點70買0050，軌道要上二萬點嗎？現在應該定時定額買
07/02 16:21, 7F
→
07/02 16:21, , 8F
0050反一吧，不過稅改完也沒得玩了
07/02 16:21, 8F
========================================================================== 0050反一不適合長期持有不賣出 另外9300我第一次進場也聽過6X元的0050不要買 給個概念，就算你現在買70元，買進持有不賣出 放個20年歲退休，一年領個2元股利就好 等於20年前買的0050帳面成本只剩下30元 這當中還不算股利持續在投入的報酬 =====================================================================
推
07/02 16:26, , 9F
覺得應該硬起來推讓我們可以選擇要不要繳退撫
07/02 16:26, 9F
===================================================================== 如果可以我立馬退 =============================================
推
07/02 16:38, , 10F
0050反不適合長期定點投資
07/02 16:38, 10F
============================================= 觀念正確 =================================================================
推
07/02 16:49, , 11F
現在就是存現金，等未來3-5年可能的大空頭
07/02 16:49, 11F
=========================================== 大空頭我打算拿80萬信貸出來坦 ============================================
推
07/02 16:54, , 12F
你沒養小孩ㄟ
07/02 16:54, 12F
============================================ 是的，未婚 ===============================================
推
07/02 17:01, , 13F
還有一個選項是建議老人去自殺
07/02 17:01, 13F
=============================================== 老人沒錯，錯得是歷代政府無視精算報告 為了選票延誤到現在才改 老人是被整體大環境犧牲了 憑甚麼叫他們自殺
推
07/02 17:06, , 14F
我本金250萬 去年股利領了13萬多 領80萬本金要多少...
07/02 17:06, 14F
==============================
推
07/02 17:09, , 15F
八二法則
07/02 17:09, 15F
============================== 82法則是一般情況，如百分之80利潤在百分之20商品，百分之80考題出在百分之20重點 72法則是簡單算複利情況下，資產多久可以翻倍 ex:年化報酬率10%，72/10=7.2，就是約7.2年可以翻倍 9% 72/9=8 ， 8
推
07/02 17:32, , 16F
好文推
07/02 17:32, 16F
===============================
推
07/02 17:41, , 17F
如果買0050 0056ETF是存退休金，現在定期定額買也可
07/02 17:41, 17F
→
07/02 17:42, , 18F
但如果3~5年內需這筆錢買房結婚 現在的價格位階不適
07/02 17:42, 18F
→
07/02 17:42, , 19F
合買
07/02 17:42, 19F
=============================== 自住有需要就買，現在人口出生率一直下降 剛性需求(就是30-45歲人口)最低的時候記得看過是129左右 那時候房子很多，而且會很便宜
推
07/02 18:09, , 20F
幫推
07/02 18:09, 20F
推
07/02 18:09, , 21F
t50反會隨時間扣血，長期投資千萬別犯傻去買這支
07/02 18:09, 21F
===========================
→
07/02 18:10, , 22F
但我對台積電很有信心 我持股不少張了
07/02 18:10, 22F
→
07/02 18:10, , 23F
有些人認為張伯伯不在 台積電就一定不好
07/02 18:10, 23F
→
07/02 18:10, , 24F
長期投資可以定期定額買0050或者富邦最近推出的00692都
07/02 18:10, 24F
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07/02 18:10, , 25F
不錯
07/02 18:10, 25F
→
07/02 18:11, , 26F
但我不以為然，我覺得她已經建立了技術優勢和制度
07/02 18:11, 26F
→
07/02 18:12, , 27F
我家族包括我自己已經長期投資台積電20年，一直都有獲利
07/02 18:12, 27F
→
07/02 18:12, , 28F
長期來看績效表現良好
07/02 18:12, 28F
→
07/02 18:12, , 29F
反觀那些看空台積電的人的投資績效還未必趕得上台積電的
07/02 18:12, 29F
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07/02 18:12, , 30F
近10年長期投資報酬率
07/02 18:12, 30F
→
07/02 18:14, , 31F
就是台灣人都不買台積電才讓外資持股超過80%啦
07/02 18:14, 31F
→
07/02 18:14, , 32F
搞得一個台灣公司變成像外資公司一樣，醒醒好嗎？
07/02 18:14, 32F
========================== 謝謝除了我還有人這麼挺台積電，其也為0050成份股 另外小心後照鏡理論，過去報酬不等於未來報酬(理由同內文) 這是我為什麼選擇被動式投資的原因之一
推
07/02 18:25, , 33F
推
07/02 18:25, 33F
→
07/02 19:16, , 34F
你不理財財不理你每個人各有一套投資心法 都行別酸
07/02 19:16, 34F
推
07/02 20:00, , 35F
推
07/02 20:00, 35F
→
07/02 20:11, , 36F
請問退撫可以選擇不繳嗎?
07/02 20:11, 36F
推
07/02 20:41, , 37F
被搶的沒有權力跟搶匪說不﹗
07/02 20:41, 37F
推
07/02 20:53, , 38F
台積電的接班應該不是問題!!
07/02 20:53, 38F
推
07/02 20:54, , 39F
我也有在投資，算算去年的績效大概是12%左右，如上有人講
07/02 20:54, 39F
→
07/02 20:54, , 40F
的，多頭的時候人人都可能賺錢，到時候反轉主動式投資可能
07/02 20:54, 40F
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07/02 20:55, , 41F
會受傷比較重一點，前些日子我還有台塑化配息，結果完全貼
07/02 20:55, 41F
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07/02 20:56, , 42F
息，現在如果有填權息，到時候可能要休息一陣子了﹗
07/02 20:56, 42F
→
07/02 20:56, , 43F
最近大盤太危險，還是保守一點會比較好﹗
07/02 20:56, 43F
推
07/02 22:00, , 44F
長期是說超過三年的話，當然0050反不行，但是現在買0050
07/02 22:00, 44F
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07/02 22:00, , 45F
也沒多好，還不如像某人說的存現金等抄底，要不然也應該
07/02 22:00, 45F
→
07/02 22:00, , 46F
定時不定額，但公務員都窮的很
07/02 22:00, 46F
推
07/02 22:08, , 47F
不過我發現會當公務員的連投資都很追求穩定，週期都很長
07/02 22:08, 47F
→
07/02 22:08, , 48F
，前面我認為的長期，大家都認為是短期，真是報歉推薦錯
07/02 22:08, 48F
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07/02 22:08, , 49F
誤
07/02 22:08, 49F
※ 編輯: TEYU21 (36.224.10.245), 07/02/2017 22:35:48
→
07/02 22:13, , 50F
其實我同年，買房，尤其買在大安區的，遠遠超過股市，我
07/02 22:13, 50F
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07/02 22:13, , 51F
銀行理字輩理專同學也說這幾十年最賺的還是房地產，只是
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→
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目前基期太高，老一輩真的就是靠抄底才賺的多，只是抄底
07/02 22:13, 52F
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07/02 22:13, , 53F
真不簡單
07/02 22:13, 53F
推
07/02 22:23, , 54F
抄底考驗的是勇氣和膽識 不是知識、學問或學歷
07/02 22:23, 54F
→
07/02 22:24, , 55F
2008金融海嘯還記得嗎？跌深的時候大家都知道是低點
07/02 22:24, 55F
→
07/02 22:25, , 56F
那個時候把你的存款全部提出來，能貸款的就貸款
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→
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能抵押的就抵押，盡妳一切可能籌募到資金，然後投入抄底
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→
07/02 22:26, , 58F
那近10年後的現在，妳就是人生贏家
07/02 22:26, 58F
→
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問題是，能做到的人有幾個？ 根本很難
07/02 22:27, 59F
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07/02 22:42, , 60F
大家有問題可放推文，下禮拜週末有空會回
07/02 22:42, 60F
※ 編輯: TEYU21 (36.224.10.245), 07/03/2017 06:48:20 ※ 編輯: TEYU21 (36.224.10.245), 07/03/2017 06:49:18
推
07/03 07:01, , 61F
0050稅改抽20%，那也是不能玩，大家一面說政府沒誠信，不
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07/03 07:01, , 62F
願退撫，一面對政府操控資本市場的透明度超有信心，做長
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07/03 07:01, , 63F
達三十年的投資
07/03 07:01, 63F
噓
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講真的 用投資補足退休金 是笑話 不是投資不好 而是退休
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金跟投資沒關係 我退休金沒被砍 我依然可以投資 兩者不成
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07/03 17:43, , 66F
機會成本 所以退休金被砍就是理虧 我討厭綠的 用紅的
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07/03 23:15, , 67F
真正的笑話是，看不清楚未來方向，還巴望著不可能的退休
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金，試圖螳臂擋車，去吧，去遍地開花吧，我專心上班，認
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07/03 23:15, , 69F
真理財就好
07/03 23:15, 69F
噓
07/04 00:26, , 70F
沒有人看不清方向吧 年改都三讀過了 我只是要跟你說投資
07/04 00:26, 70F
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07/04 00:26, , 71F
和退休金完全是兩種事情
07/04 00:26, 71F
→
07/04 06:52, , 72F
哈哈哈哈哈哈哈，是是是是是，你說的是XDDDDDD
07/04 06:52, 72F
噓
07/04 10:59, , 73F
這就是我之前推文 是非不分 一盤散沙只有被軟土深掘的份
07/04 10:59, 73F
→
07/04 12:36, , 74F
是散沙還是早已綜觀全局脫身不好說，快去遍地開花啊
07/04 12:36, 74F
→
07/04 12:39, , 75F
我等著看笑話，你知道勞工有900萬張選票公務員40萬張嗎？
07/04 12:39, 75F
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07/04 12:39, , 76F
跟政府講是非？！是非在選票多寡啦，懂？
07/04 12:39, 76F
→
07/06 20:45, , 77F
兩者可並行 不抗爭 以後保費越調越高 還有錢投資?
07/06 20:45, 77F
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