Re: [新聞] 段宜康指低階公務員所得替代率破百！李來希：又造謠，無恥無格到極點

看板PublicServan作者 (maniaque)時間7年前 (2017/05/13 15:08), 編輯推噓38(44推 6噓 63→)
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發現這位鄉民寫滿多的,就乾脆一次整理,用回文方式貼吧 : → madduxH: 看到極端反年改人們在這裡的言詞才真的相信金錢使鬼推墨 05/11 13:03 : → madduxH: 是真的,言詞偏激,自我膨脹,狹窄心胸程度令人難以置信。 05/11 13:03 那,這樣吧 台GG 以後所有人都改發 22K ,從上到下都發 22K ,從張忠謀到掃廁所的阿姨. 結餘剩下的錢, 台GG 全捐給國家做為前瞻基礎建設資金來源,你說好不好?? (我贊成,誰反對?) 跟你賭 台GG 明天就倒店了. 那些台GG 年薪百萬千萬的, 不是跑得比誰都還快,看是要跑到三星還是跑到中芯續領高薪 不然就是告法院 查封台GG資產抵薪 那,誰才是 有錢能使 鬼推磨?? : → madduxH: 把考試等於素質好畫等號,看不出你的素質有多好。 05/11 20:24 : 推 magina: 拜託去照鏡子好嗎? 連國家考試你都無法通過超廢的 05/11 20:49 : → madduxH: magine所以你是公務人員囉。 05/11 20:52 : → madduxH: 業界看太多了各式各樣的人,工作態度,能力,品格素養根本與 05/11 21:18 : → madduxH: 會考試的人沒有絕對相關,所以我對Belimda5566所說的話, 05/11 21:18 : → madduxH: 個人認為只是偏見。 05/11 21:18 : → madduxH: 既得利益者想的永遠是自己,才會有被迫害幻想症。在職時薪 05/11 23:29 : → madduxH: 水多寡是自己努力得來,退休金是沒有工作了為何還有所得 05/11 23:29 : → madduxH: 替代率80～90%,只是針對不合理的制度改革,你覺得這是拖你 05/11 23:29 : → madduxH: 下水才這感覺奇怪。 05/11 23:29 要是你的雇主說 [我在職期間不發你薪水,退休後才發2倍] 你說好不好? 要是政府發現公務員離職率非常高,全都跑去民間領高薪或是股市撈錢 卻一時三刻拿不出這麼多薪水給公務員, 甚至連退休金跟一次給付領走之後,國庫就要周轉不靈. 只好給公務員一個大餅,一個 Vision ,一個 Future 叫做 公務員退休法 以及18% 你說好不好?? 對啦,以前八九十趴,甚至超過一百趴,那些已經在釋字 717 ,跟後續的修法解決了 現職 84 年以後入行的公務員,已經沒有 18% 所得替代率也是最高本俸x2%x35 ,最多才 70% 那,為何政府不做切割,甚至連 [只有 70% 的新公務員中年公務員都要一起砍,砍到賸60% 甚至 56% ] 你說爭取? 好啊 罷工權 還給我們公務員 工會權 還給我們公務員 勞資協商權 還給我們公務員 [還給我們合法爭取的基本權,讓我們來跟老闆(政府)以及老百姓,證明我們值多少錢] 操他馬的! 騙我們當公務員當軍人 把我們的牙齒跟爪子拔掉, 還叫這些咖來 酸我們公務員軍人不努力? : → madduxH: 我認知的是退休金一部份是自己的薪資提撥,何來退休金是薪 05/13 09:55 : → madduxH: 資一部份,請問這個解釋從何而來。我同意軍公教勞年金統合 05/13 09:55 : → madduxH: 而一,每個職業都有其價值與被尊重,不應該退休後領取的年 05/13 09:55 : → madduxH: 金有階級化,未來可以朝這理念改革。 05/13 09:55 : 很難理解,對吧. 這是公務員退休法,有關退休金喪失的條件 ===================================================================== 第二十二條 公務人員有?U列情形之一者，喪失其申請辦理退休、資遣之權利： 一 、褫奪公權終身。 二 、動員戡亂時期終止後，犯內亂罪、外患罪，經判刑確定。 三 、喪失中華民國國籍。 四 、其他法律有特別規定。 ===================================================================== 這是公務人員因涉貪汙治罪條例或瀆職相關罪章,退休金自始剝奪的條件 (自始剝奪 => 追繳已發退休金) ===================================================================== 第二十四條之一 公務人員在職期間涉犯貪污治罪條例或刑法瀆職罪章之罪而 未經停（免）職，或未經依公務員懲戒法規定移送懲戒或送 請監察院審查者，於依本法退休、資遣或離職後始經判刑確 定時，應依下列規定剝奪或減少退離給與；其已支領者，照 應剝奪或減少之全部或一部追繳之： 一 、經判處死刑、無期徒刑或七年以上有期徒刑確定者，應自始剝 奪其退離給與。 二 、經判處有期徒刑三年以上七年未滿者，應自始減少其應領退離 給與之百分之五十。 三 、經判處有期徒刑二年以上三年未滿者，應自始減少其應領退離 給與之百分之三十。 四 、經判處有期徒刑一年以上二年未滿者，應自始減少其應領退離 給與之百分之二十。 　　前項人員受緩刑宣告期滿，未經撤銷者，自宣告期滿後不適用前項第三款 及第四款規定；其已減少之退離給與，應由各支給機關補發之。 　　第一項人員因同一案件，於其他法律有較重之剝奪或減少退離給與處分者 ，從重處罰。 　　第一項所定退離給與，應按最近一次退休、資遣或離職前任職年資核給； 其內涵包含以下各項給與： 一 、依本法支給之退休金、資遣給與，以及依第三十條支給之補償金。 二 、公教人員退休金其他現金給與補償金發給辦法之補償金。 三 、政府撥付之退撫基金費用本息。 四 、優惠存款利息。 五 、遺族撫慰金。 　　第一項人員再任公務人員時，其依第一項規定已受剝奪、減少退離給與之 任職年資，於重行退休、資遣或離職時，不予計算。 　　退休人員曾依第一項第二款至第四款規定減少退離給與者，於再任公務人員 並依本法重行退休、資遣之年資，連同其已受減少退離給與之任職年資併 計後，以不超過第九條及第二十九條所定最高採計年資為限。 　　依本法退休、資遣後始受降級或減俸處分者，應自公務員懲戒委員會判決書 送達受懲戒人主管機關之翌日起，改按降級或減俸後之俸（薪）級或俸 （薪）額計算退休、資遣給與。 　　本法中華民國一百零五年四月二十二日修正施行前，有第一項及前項規定 情形者，不適用修正施行後之規定。 ===================================================================== 這是公務員退休法,退休金停止領取的條件 ======================================================================== 第二十三條 擇領或兼領月退休金之人員有下列情形之一者，停止領受月 退休金之權利，至原因消滅時恢復： 一 、犯貪污治罪條例或刑法瀆職罪章之罪，經判刑確定而入監服刑期間。 二 、褫奪公權而尚未復權。 三 、因案被通緝期間。 四 、再任由政府編列預算支給俸（薪）給、待遇或公費（以下簡稱薪酬） 之機關（構）或團體之職務且每月支領薪酬總額超過法定基本工資。 五 、再任下列職務且每月支領薪酬總額超過法定基本工資者： 　　 (一)行政法人、公法人、政府原始捐助（贈）或捐助（贈）經費累計達財產 總額百分之二十以上之財團法人，或政府及其所屬營業基金、非營業基 金轉投資金額累計占該事業資本額百分之二十以上事業之職務。 (二)行政法人、公法人之政府代表。 (三)受政府直接或間接控制其人事、財務或業務之下列團體或機構之職務或 政府代表或公股代表： 1.財團法人及其所屬團體或機構。 2.事業機構及其所屬團體或機構。 ======================================================================= 然後,這是勞工退休金(含勞保老年年金給付)的喪失條件 ======================================================================= (沒有) ======================================================================= 這是勞工退休金(含勞保老年年金)停止發放條件 ======================================================================= (死亡,勞保改發遺囑年金,勞退未領完的由遺囑一次領回) ======================================================================= 這是勞工退休金(含勞保老年給付)追繳的條件 ======================================================================= (沒有) ======================================================================= 公務員退休給與相對較高,是因為當時公務員在職期間俸給普遍偏低, 再加上所需承擔的責任義務較私法勞工與雇主責任之間偏重, 才有這樣的設計. 但因為同樣屬於俸給延伸的概念,公務員退休後仍須奉公守法誠實清廉 也要遵照服務法規範,直到進棺材為止. 所以國家立下了對公務員各種停領退休給與,喪失退休給與, 甚至追繳退休給與的條文 然,公務員退休金一部分是自己提撥? 沒錯,是有這一部分沒錯 所以,當因為退休法停止或廢止發放公務員退休金時, 公務員唯一能夠請領回的就只有 [退撫自提撥] 的部分 (公保? 則是 全部喪失領取權利 ,見公教人員保險法22條) 那,從上述各法條來看公務員的退休給與(含公保老年給付) 是薪資的延伸,抑或 跟勞工一樣的退休金? 看完上面的法規比較列表 自己捫心回答自己吧. -- 當公務員,依法行政,法規看得懂精神,是基本功夫. 那,假如不是公務員,自己也要用良心講話. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.72.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1494659325.A.840.html
推
05/13 15:20, , 1F
酸民無視，22k說公務員薪水都我們繳稅的
05/13 15:20, 1F
推
05/13 15:25, , 2F
m大推一個
05/13 15:25, 2F
推
05/13 15:36, , 3F
以酸鯛的智商，你會不會講太難了啊？
05/13 15:36, 3F
推
05/13 15:37, , 4F
跟酸民認真就輸了，大絕就是我們繳稅養你們耶，當然我們說
05/13 15:37, 4F
→
05/13 15:37, , 5F
了算呀，垃圾政府養出來的爛說法
05/13 15:37, 5F
推
05/13 15:38, , 6F
確實認真。給推
05/13 15:38, 6F
→
05/13 15:41, , 7F
又要馬兒好又要馬兒不吃草，民粹治國會變怎樣，就一起看
05/13 15:41, 7F
→
05/13 15:41, , 8F
吧
05/13 15:41, 8F
→
05/13 15:43, , 9F
公務員繳稅養自己...XD
05/13 15:43, 9F
→
05/13 15:43, , 10F
年資尚淺的純新制公務員，是該為自已好好盤算盤算，這一
05/13 15:43, 10F
→
05/13 15:43, , 11F
切究竟值不值
05/13 15:43, 11F
推
05/13 15:48, , 12F
幹嘛跟腦殘認真，跟北七講解又沒有錢拿，自己不認真的覺青
05/13 15:48, 12F
→
05/13 15:48, , 13F
屁孩，一直要人家免費補習是哪招？假賽卡緊
05/13 15:48, 13F
推
05/13 16:27, , 14F
那個人真是北七
05/13 16:27, 14F
推
05/13 16:27, , 15F
不得不推! 責任義務對應薪資比例, 要什麼樣的人來做
05/13 16:27, 15F
推
05/13 16:29, , 16F
付多少薪水, 只是個職業, 不對價自然會跳船
05/13 16:29, 16F
推
05/13 16:46, , 17F
推 可惜垃圾民代跟政府只想民粹不想講理
05/13 16:46, 17F
推
05/13 16:47, , 18F
不用每次都用擺爛 這招來說 自己爛不用把別人拖下水
05/13 16:47, 18F
推
05/13 16:56, , 19F
推 沒有權利只塞義務還要人認命自汙 真當別人都傻了
05/13 16:56, 19F
推
05/13 17:17, , 20F
覺青就單細胞生物
05/13 17:17, 20F
推
05/13 17:19, , 21F
推，要改退休金應同時拿掉上述法條限制才對
05/13 17:19, 21F
噓
05/13 17:53, , 22F
maniaque,你許多回覆根本只是自己的猜測與認為,很難使人
05/13 17:53, 22F
→
05/13 17:53, , 23F
信服,還有你打一堆公務人員法裡也沒很明確定義公務人員退
05/13 17:53, 23F
→
05/13 17:53, , 24F
休金是薪資的一部份,還有這裡許多充滿情緒化的言論的人,
05/13 17:53, 24F
→
05/13 17:53, , 25F
你們的言論不會讓我生氣,我只會認為這就是你們的素養,哈
05/13 17:53, 25F
→
05/13 17:53, , 26F
哈。
05/13 17:53, 26F
推
05/13 17:54, , 27F
這一切就是因為軍公教不是勞保不是勞退，不是勞基法，
05/13 17:54, 27F
→
05/13 17:54, , 28F
讓三不等勞工在那邊靠北。要堵住這些臭嘴就是制度跟他
05/13 17:54, 28F
→
05/13 17:54, , 29F
們一樣，然後跟他們說不爽可以來考，嗆他們考不上。居
05/13 17:54, 29F
→
05/13 17:54, , 30F
然還有敢說喜歡勞保就離職當勞工，衝這些臭嘴這句話，
05/13 17:54, 30F
→
05/13 17:54, , 31F
就偏不離職，爽也要爽給垃圾看
05/13 17:54, 31F
噓
05/13 17:56, , 32F
還有,你覺得許多不公平的限制就去提改革,別老是跟年金綁
05/13 17:56, 32F
→
05/13 17:56, , 33F
在一起,這只會讓我覺得你的邏輯有問題如此。
05/13 17:56, 33F
推
05/13 17:57, , 34F
嘴巴毛一堆，怎沒聽你說要挺改革？遇到要把公務員越改
05/13 17:57, 34F
→
05/13 17:57, , 35F
越好，你就眼紅想逃？
05/13 17:57, 35F
→
05/13 17:58, , 36F
軍公教都已經願意制度都跟勞工一樣了，勞工好，軍公教
05/13 17:58, 36F
→
05/13 17:58, , 37F
才會好，到底是在怕甚麼？？特休跟勞工一樣耶，勞退跟
05/13 17:58, 37F
→
05/13 17:58, , 38F
勞工一樣，是在怕甚麼啦！
05/13 17:58, 38F
噓
05/13 18:01, , 39F
het97306你在說誰呀,我有反對你以上的論述嗎?是生氣到不
05/13 18:01, 39F
還有 34 則推文
→
05/14 00:27, , 74F
是剛好..不要怪那跑龍套的
05/14 00:27, 74F
推
05/14 01:31, , 75F
先給公務員勞動三權，再說要公務員自己講吧
05/14 01:31, 75F
推
05/14 01:38, , 76F
笑你笨還以為人家想看你生氣，摳逼噢。多花點時間研究好嗎？
05/14 01:38, 76F
→
05/14 01:38, , 77F
不是不參加考試就可以放任自己無知好嗎QAQ 覺青加油～加油加
05/14 01:38, 77F
→
05/14 01:38, , 78F
油加油～
05/14 01:38, 78F
推
05/14 08:17, , 79F
樓上參加考試的經驗非常豐富，但是考到的經驗就沒有了，真
05/14 08:17, 79F
→
05/14 08:17, , 80F
慘
05/14 08:17, 80F
推
05/14 10:18, , 81F
垃圾 你來了噢，很久沒看到你。號稱最無腦的小公
05/14 10:18, 81F
→
05/14 10:18, , 82F
XD
05/14 10:18, 82F
推
05/14 10:26, , 83F
只會鬥老屁股的小屁股，一副皮皮的樣子，不知能你能做多久，
05/14 10:26, 83F
→
05/14 10:26, , 84F
還沒有變老屁股就這麼不要臉了
05/14 10:26, 84F
→
05/14 11:50, , 85F
這位KEYs,不管你是真或假公務人員,老屁股或小屁股,你的人
05/14 11:50, 85F
→
05/14 11:50, , 86F
格素養差到極點,肆意謾罵是你個人寫照。
05/14 11:50, 86F
推
05/14 12:42, , 87F
我這輩子再投民進黨 我出門被車撞
05/14 12:42, 87F
推
05/14 13:09, , 88F
我是對事不對人，無法讓人信服的人應該是你的觀念不好，不然
05/14 13:09, 88F
→
05/14 13:09, , 89F
怎麼會被噓？至於對人不對事的，才是真的心態有問題，老污衊
05/14 13:09, 89F
→
05/14 13:09, , 90F
別人考不考的上，人家考不考的上是一回事，講話不能讓人信服
05/14 13:09, 90F
→
05/14 13:09, , 91F
才需要改進不是？希望小屁股們要加油
05/14 13:09, 91F
→
05/14 13:10, , 92F
應該要向m大學習才是
05/14 13:10, 92F
→
05/14 13:24, , 93F
自己上谷歌打「延遲給付 學理」，看看是不是自己的問題..
05/14 13:24, 93F
→
05/14 13:39, , 94F
y932987,你加註說“如果我沒有投過民進黨,出去就被車撞
05/14 13:39, 94F
→
05/14 13:39, , 95F
”,才能讓人信服呀。KEYs 你批評別人的地方,正是自己最無
05/14 13:39, 95F
→
05/14 13:39, , 96F
法接受自己的部分。
05/14 13:39, 96F
推
05/14 13:52, , 97F
我不想爭辯，讓其他人來教育你吧
05/14 13:52, 97F
推
05/14 18:37, , 98F
沒人想幫人上免費課，我只是來看笑話的
05/14 18:37, 98F
噓
05/14 23:40, , 99F
這版就有某些說出來的話沒根據,又不提消息由來,這叫對自
05/14 23:40, 99F
→
05/14 23:40, , 100F
己說的話不負責,酸不上免費課,這鄉民真可笑可笑。
05/14 23:40, 100F
噓
05/14 23:47, , 101F
某人講話只會在那"我認知" 還敢說別人 哈
05/14 23:47, 101F
噓
05/15 06:16, , 102F
我認知的退休金一部份是薪資提撥,開版也說是對的,難道你
05/15 06:16, 102F
→
05/15 06:16, , 103F
的退休金都沒從薪資提撥!!! 這位鄉民連酸都不先瞭解,你
05/15 06:16, 103F
→
05/15 06:16, , 104F
的行為其實也不難理解,哈～
05/15 06:16, 104F
推
05/15 07:14, , 105F
版大說的真棒，只能推了~
05/15 07:14, 105F
推
05/15 16:01, , 106F
吱吱 c(〒 w 〒 )a∫ 崩潰
05/15 16:01, 106F
推
05/15 18:04, , 107F
ptt上這種酸民多的是，網路之外就什麼都不是了，認
05/15 18:04, 107F
→
05/15 18:04, , 108F
真回答還會跳針崩潰，別理會比較好……
05/15 18:04, 108F
推
05/19 00:03, , 109F
推～
05/19 00:03, 109F
推
05/22 10:16, , 110F
M大 您跟猴子講人話 無異對牛彈琴 是沒有用的...
05/22 10:16, 110F
推
05/28 18:56, , 111F
madduxH真丟臉 都有法條給你看 還說別人只是猜測 思
05/28 18:56, 111F
→
05/28 18:57, , 112F
考能力是丟哪去了?
05/28 18:57, 112F
→
05/28 18:59, , 113F
自提才35% 另外65%你都視而不見 根本跳針嗎?
05/28 18:59, 113F
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