Re: [閒聊] 若年金採這種方式

看板PublicServan作者 (禾草)時間8年前 (2017/03/31 16:58), 8年前編輯推噓13(15推 2噓 84→)
留言101則, 9人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《hoyayato (yato)》之銘言： : 假如把公務人員退休金應該當成強制儲蓄概念。 : 以普考舉例 : 一個月若三萬三 : 每個月扣一萬 : 政府只幫你出四成 公務員本身要出六成 : 而公務員退休金不適用複利 : 你三十年後應該有三百六十萬 : 政府可以給你優惠 : 多給妳一百四十萬 : 最終可以拿回五百萬 : 有人可能會問 : 不是沒錢 : 幹嘛還要補足到五百萬? : 一來希望吸引來當公務員 : (有人認為條件太爛，但現實就是一堆人在考，不是嗎) : 二來，只要補個一百四十萬 : 就能免去現在有人領月退已超過上千萬 : 的現況(因為活越久領越多) : 兩者比較 : 肯定補個一百四十萬是最小傷害 : 最後 : 看是要月退，或一次領回 : 但月退以這五百萬為限 : 不得超領 : 這樣其實也不會有超領問題 先推願意推出想法!! 個人看法不認同 您忘記估算幾點 1.貨幣通膨 2.複利 3.年資 30年後你我拿到的錢還是錢嘛? 以經濟觀點, 退休金的薪資遞延發放 已經是節省支出 再透過通膨減支及退休金年金化的操作 來開出好的大餅吸引人材 所以強制儲蓄想法提出一定比草案更慘 幾乎等同直接減薪 個人不覺得這樣有吸引力啦XD (以現行賤7 總繳約250w還沒算複利那些) 要行改革之名而不檢討政客亂蓋蚊子館 前瞻建設不必要政策 還有瘋狂減稅和賺錢國營民營化 政客才是財政困難的兇手吧… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.143.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1490950693.A.6B7.html
推
03/31 17:08, , 1F
認同你部分言論，政府有些政策真的很爛，比如我們國家
03/31 17:08, 1F
→
03/31 17:08, , 2F
國土不大，但卻有六都，我真的快暈倒。另外，捷運也不
03/31 17:08, 2F
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03/31 17:08, , 3F
用大家都要吧。台北 高雄 台中有即可，其他根本不必要
03/31 17:08, 3F
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03/31 17:09, , 4F
那些錢寧願放在國防研發，也比放在日後會虧錢的大眾運
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03/31 17:09, , 5F
輸強
03/31 17:09, 5F
國防我不懂, 好不好難下定見 拿簡單的台中捷運綠線來說 頭尾段重疊台鐵 台鐵又捷運化(差不多1km增一站) 最重要的中港路結果不是先蓋 完全醉了呀
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03/31 17:11, , 6F
放在國防怎麼綁樁...
03/31 17:11, 6F
推
03/31 18:38, , 7F
認同，政府把公務員當白癡都不會算......
03/31 18:38, 7F
哪黨都一樣, 打著拿選票為上的成見 鄉民很聰明的, 沒誘因一定會剩猴子
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03/31 18:42, , 8F
哈哈！國防研發?不要開玩笑了，全民健保與長照才是王
03/31 18:42, 8F
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03/31 18:42, , 9F
道
03/31 18:42, 9F
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03/31 18:43, , 10F
把資源分給平民百姓的政策向來是有力的
03/31 18:43, 10F
難得認同你部分想法 但是很不幸鬼島要自由主義 又有社會主義想法存在 講難聽點要拿社福卻不要增稅支應 看看全民健保建立在社會主義的管制下 醫療業到藥廠哪個不是罵被凹 但是退撫年金仍是退休金 不是社會保險 所以混合一團只是要賴帳 ※ 編輯: ficp (1.168.87.4), 03/31/2017 19:23:35
推
04/01 01:07, , 11F
退休金就就算不是社會保險也絕對不是遞延薪資好嗎…
04/01 01:07, 11F
推
04/01 01:08, , 12F
有薪資是還要員工繳部分的嗎？，比較像是員工的福利
04/01 01:08, 12F
拿勞退雇主都有提6%,要自提也行呀 會少的誇張的原因, 雇主用最低薪資投保 Ex: 本薪+加給=30k 和本薪=30k 省下的是老闆拿走的 至於你認為不是的社保部分 可能是你願意放棄權利?只看薪水吧…
推
04/01 01:09, , 13F
恩給制就一毛錢都不用繳啊
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04/01 01:09, , 14F
才是吧…還有基金破產為啥要一直扯其他財政問題啊？
04/01 01:09, 14F
因為預測財政困難, 情理上要全面撙節 可是我個人看到的仍是蚊子館煙火政策
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還有既然法律規定員工跟雇主各繳一部分退撫基金 這些錢
04/01 01:10, 15F
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04/01 01:10, , 16F
就是要給員工的
04/01 01:10, 16F
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04/01 01:11, , 17F
雖然認同你說的政府亂搞一些政治綁樁，設六都，軌道
04/01 01:11, 17F
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亂延等，但這兩回事吧@@
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04/01 01:11, , 19F
扯其他財政問題很簡單啊 勞保一樣要破產 為啥政府每年撥補
04/01 01:11, 19F
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04/01 01:11, , 20F
200億?
04/01 01:11, 20F
別忘最終支付責任加上去了哦
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04/01 01:12, , 21F
這怎會是兩回事 政府跟員工簽的契約自己不履行 明明還有錢
04/01 01:12, 21F
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04/01 01:12, , 22F
卻想賴帳
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04/01 01:13, , 23F
要扯破產就一視同仁 不要一邊撥補勞保一邊砍軍公教
04/01 01:13, 23F
我個人看法是政府要承認制度錯誤 然後開啟協商退休金 適度減到七八九成 而不是用18%, 恩給制, 水庫不夠, 選票 來逼迫我們小公延退多繳這種方法 完全沒檢討約聘僱及員額減少等原因
推
04/01 01:14, , 24F
私企砍福利其實也沒經過員工同意啊，就自己修改規則
04/01 01:14, 24F
可是福利是多給的 退休金算勞動契約一部分 而且砍福利我不接受就閃了欸…
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04/01 01:14, , 25F
勞工從老到小勞保全部從勞保基金支出 結果要破產了政府不溯
04/01 01:14, 25F
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04/01 01:15, , 26F
但勞工一樣被改革啊
04/01 01:15, 26F
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04/01 01:16, , 27F
即既往還每年撥補200億 老公純舊制混和制的退休金很大一部
04/01 01:16, 27F
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04/01 01:16, , 28F
分根本跟退撫基金無關 卻被狠砍還被政府拿來分化老公與小公
04/01 01:16, 28F
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04/01 01:17, , 29F
勞工改革啥? 已退的完全不改好嗎
04/01 01:17, 29F
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04/01 01:17, , 30F
啥時退休金變福利啊 又在鬼扯了
04/01 01:17, 30F
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04/01 01:18, , 31F
福利那就是社會保險了 是社會福利的一環
04/01 01:18, 31F
還有 37 則推文
還有 4 段內文
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04/01 01:45, , 69F
最大的一群
04/01 01:45, 69F
各位鄉民都精得很 近幾年進去的不選擇這個行業 依然在外能找到差不多好的 像政院那樣砍 別人不說至少我自己會質疑政府信用
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04/01 01:47, , 70F
我建議政府還是要公布所有的精算報告 才能討論
04/01 01:47, 70F
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04/01 01:48, , 71F
還有政府的規劃方向是什麼 是將來建立公教淘汰方式?
04/01 01:48, 71F
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04/01 01:49, , 72F
然後引進像職代或是約聘雇 那種 然後讓年金可攜?
04/01 01:49, 72F
推
04/01 01:49, , 73F
他才懶得理你 他就是要砍軍公教當政績而已
04/01 01:49, 73F
所以這就是立法行政一把抓的缺點 國父瞭解民族性把考試監察獨立 最近卻被批評的一無事處 選舉又同時選總統和立委 四年可是很長能做很多事的呢
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04/01 01:50, , 74F
還是只是想要摳錢出來? 因為兩岸關係很爛...
04/01 01:50, 74F
推
04/01 01:51, , 75F
新南向TPP都死局了 西向不要北向沒東西 無法拚經濟就只好
04/01 01:51, 75F
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04/01 01:52, , 76F
1000億美金的對中國貿易順差 可能會縮水 要摳錢出來用?
04/01 01:52, 76F
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04/01 01:52, , 77F
搞鬥爭搞綁樁
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04/01 01:53, , 78F
經濟拉不起來 為了轉移民眾質疑施政能力的焦點 而轉向
04/01 01:53, 78F
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04/01 01:54, , 79F
意識形態不顧肚子 搞鬥爭的施政 這是無能執政者必做的
04/01 01:54, 79F
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04/01 01:59, , 80F
蔡女皇要弄改革 但他在做改革前 並沒有累積到一定的政
04/01 01:59, 80F
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04/01 02:01, , 81F
治實績 她沒有很多或是大型、正向的政治實績的積累
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04/01 02:02, , 82F
然後她進行改革的威望 聲望也不夠 / 改革手腕也不高明
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她進行改革的手腕很粗糙 等於是強迫式的
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她的能力＝低能
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小英總統很聰明的 她很清楚經濟不好民眾需要宣洩出口 這個議題剛好能操弄 但是政治和意識形態不能治國 只有專業才能 看看綠能政策已經輸掉空氣品質 未來還有台電拆掉財團化… ※ 編輯: ficp (42.73.7.70), 04/01/2017 10:35:51
推
04/01 12:07, , 85F
年金改革是馬政府時代就在做的了。
04/01 12:07, 85F
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04/01 12:08, , 86F
新政府才執政不到一年就要下結論未免太早了吧..
04/01 12:08, 86F
千萬不要分政黨去討論制度瑕疵 馬政府也是怕最終支付責任 (使得政府得支應更多資本門預算, 而讓選民觀感不良) 以及發現新舊制交替 造成替代率破百的部分 就情理不合理而著手 但是蔡草案令人詬病是全讓現職去抗 忘記當初設計制度的責任 和想藉退休金年金化扭曲成社會保險 讓風向吹成"夠生活就好" 賴掉職業退休金是雇主責任的問題 而所謂潛藏債務在中央政府總預算書 完全看不到控制資本門減支的情況 把事情一一釐清會發現又是選舉那套操弄呀
噓
04/01 13:10, , 87F
馬政府時代的版本跟現在比有一樣嗎 天差地遠
04/01 13:10, 87F
※ 編輯: ficp (114.26.69.28), 04/01/2017 20:36:15
噓
04/01 22:04, , 88F
法律強制規定每月從薪資扣除一部分加雇主(政府)繳交一部
04/01 22:04, 88F
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04/01 22:04, , 89F
分的錢被說成是福利 我也是醉了
04/01 22:04, 89F
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04/01 22:05, , 90F
新舊制交替造成替代率過高只要把18趴可存額度降低就能壓下
04/01 22:05, 90F
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04/01 22:06, , 91F
來 結果這政府是純舊制純新制一起砍 說省下來的錢會全部
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04/01 22:07, , 92F
挹注退撫基金 說政府一毛錢也沒省 真的超會玩話術 叫軍公
04/01 22:07, 92F
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04/01 22:08, , 93F
教從老到小全部砍自己砍到見骨省支出 結果雇主一點責任
04/01 22:08, 93F
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04/01 22:09, , 94F
都沒有 雇主一毛錢死都不肯撥補 沒省錢?該編預算撥補的錢
04/01 22:09, 94F
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04/01 22:10, , 95F
一毛都不用出就是省錢啦 還可順便挑撥老小讓人以為責任
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04/01 22:11, , 96F
都是老人領太多 文字遊戲真的玩到成精
04/01 22:11, 96F
因為很多人找工作只在乎薪水 完全忘記雇主強制提撥6%勞退 等退休才發現無良老闆好些年都投保最低 不在乎自己權利 自然分不清楚哪些是福利 這政府創造很多詞彙 "永續年金" : 大量約聘僱再來怪繳不夠? "不公義" : 道德層次指責?? "都被老的領光": 把退休金年金化舍棄雇主契約責任, 管理績效奇差 "替代率太高破百": 連公保(社會保險)一併算入, 單退撫百分比早就改成0.7了… "財政困難": 中央總預算對舊制撥補才7% 而且資本門並無出現控管減支 前瞻基礎怒舉債上限四年2500億 共8800億, 蓋了些什麼? 台電民營化稅收虧損 不勝枚舉~ 反正照草案改我自己會對政府信心存疑 ※ 編輯: ficp (114.26.69.28), 04/01/2017 23:06:15
推
04/01 23:11, , 97F
舊制退撫金一年只占政府總預算7趴 而且這數字未來會一直
04/01 23:11, 97F
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04/01 23:12, , 98F
下降 結果媒體整天造謠退休金吃垮國家財政 7趴吃垮國家財
04/01 23:12, 98F
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04/01 23:13, , 99F
政? 真的廢到笑
04/01 23:13, 99F
推
04/01 23:17, , 100F
只針對軍公教改革 雇主責任最大卻一滴血都不用流就是假改
04/01 23:17, 100F
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04/01 23:17, , 101F
革真鬥爭啦
04/01 23:17, 101F
105年的預算中社福佔到23%, 也包含所謂的農保軍保勞保等 逐年還會上升0.5% 人口退休高峰還沒到來呢 但是這部分很大是政策買票 剩下就不明講了… 而外界所謠傳的退撫預算編列(舊制) 確實已經過了高峰含上地方仍佔不到10% 而新制於年金化後虧損部分 收減出仍不及舊制最高峰的104年 所以沒有破產疑慮 (主計總長講得沒錯) 員額減少及約聘雇採用 除了醜陋的政務官員額大開等原因 這方面可以預期加上年金化的退撫 仍是減少支出的趨勢 但是這些都是雇主的事情 工作當然是只看勞動契約的整體所得 國旅凹加班費了… 誰想認真工作一輩子結果還只夠基本生存 還是被選票公共決定該領多少 那和社會主義有什麼不同了? ※ 編輯: ficp (114.26.66.30), 04/02/2017 13:07:33
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