Re: [新聞] 年輕公教諷李來希「繳少卻吃肉」籲年改溯及既往已刪文

看板PublicServan作者andyit (沙~)時間7年前 (2017/01/11 12:22)推噓4(5推 1噓 46→)

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先不提舊制(恩給制)、18% 我想提出一個理由--為什麼要溯及既往 http://imgur.com/a/enHEa http://imgur.com/a/1gMDY 過去提撥率的不足使得基金收支失衡 http://imgur.com/a/ABzNk 從月退可以看得出多是新舊制+優存的人領得是最多的我沒有看到各類別所得替代率的表(或是我眼殘請補充) http://imgur.com/a/UkwV6 有新舊並存的大概就包括新制初期所以為什麼一些團體會主張溯及既往因為現在少的也是當初少繳的(當時的個人與政府均有關聯) 至於基金會少和當初的精算、基金管理有很大的關係後者這次的會議也有提到我相信也是改革的重點如果過於強調雇主的責任在提撥進退撫帳戶時的65%就已盡了那政府大可以讓退撫基金自生自滅也沒必要改革了年改會的資訊揭露的蠻清楚的以上資料來自 http://pension.president.gov.tw/cp.aspx?n=A78DD0CC73F324FD&s=8BFFEC3F86D5502A 我認為過去的制度設計參雜不少政治的考量包含提撥率、給付、基金投資都是至於基金倒不倒等遇到問題再說現在這個改革為了要逐步導正這樣的問題對於被改革者自然不好受但真的不希望未來數十年後退休支出佔比政府預算過高以上為個人立場，不代表任何機關團體 ※ 引述《dayno (zero)》之銘言： : 新聞網址 https://goo.gl/LZmNou : 年輕公教諷李來希「繳少卻吃肉」籲年改溯及既往 : 年金改革分區座談會爆發嚴重衝突，年輕公教代表8日表示，若年金改革失敗，45歲以下 : 族群將是年金破產時的受災戶，因此支持年金改革，呼籲顧及世代平衡，且改革方案一體 : 適用、溯及既往，並向年金監督改革聯盟下戰帖辯論，希望回歸專業理性討論。 : 台灣公務革新力量聯盟、年輕公教警消年金改革陣線8日舉行記者會，會中上演行動劇， : 以「來西」、「摳連」諷刺不同世代的公教族群，指稱退休族群「繳少卻可以吃肉」， : 年輕族群「繳多卻只能喝湯」，抗議現有退休制度所面臨的不公，呼籲年金改革必須顧及 : 世代平衡，且改革方案必須一體適用、溯及既往。 : 公革力聯盟代表林于凱表示，為了國家長遠發展，必須正視年金改革問題，過去年輕公教 : 族群因受到壓力，在年金改革議題幾乎噤聲，但現在已經到了最後一步，不得不站出來表 : 態。 : 林于凱表示，改革必須顧及世代平衡、拉平階級間的退休差距，支持訂定天花板及樓地板 : 條款，退撫基金運作要透明，年金改革國是會議也應有更多年輕公教代表，拒絕被代言。 : 希望合理推動年金改革、兼顧世代平衡。 : 林于凱指出，如果年金改革失敗，45歲以下族群將是2030年年金破產時的嚴重受災戶， : 以公教退輔基金為例，2030年基金破產形成具大缺口，政府只能拿稅金來撥補，屆時納稅 : 人每繳100元稅金中，將有約25元被拿作為退休金，而就學補助、營養午餐等教育預算就 : 可能受到排擠。 : 台灣風險與保險學會理事長王儷玲提到，年金改革最大影響是世代不均，年輕世代要背負 : 很大負擔，年金改革應多元漸進，所得替代率超過70％的應該下降，把給付拿回給基金， : 其中產生的缺口，應部分由政府定期撥補，提升投資報酬率、下降老年人所得替代率， : 才能解決世代不公問題，「先止血再築夢」。 : 王儷玲強調，依照目前的制度，年輕族群將會是「保費繳最多、最後福利卻被砍最多」的 : 一群人，如果年金不改革，最後受害的不只是軍公教，而是會影響台灣整體財政，造成政 : 府在經濟發展、社會福利及教育上的捉襟見軸，對未來世代是非常不公平的。 : 他舉歐洲為例，在面臨人口老化的結構下，歐洲得花50年來應對，但台灣即將在15年後面 : 對退輔基金破產的局面，因此這次的改革顯得迫在眉梢。 : 燃點公民平台理事長蔡致中指出，年金改革應該讓退休保障永續化、債留子孫極小化， : 但現在基金嚴重提撥不足，「現在年金制度是騙人制度，繳很少卻要領很多，後面的人繳 : 很多卻領不到」，如軍公教退輔基金現在每年流出的錢比流入的多，整個基金萎縮，若退 : 休基金破產，就會導致政府破產，最後不是要加稅，就是學校或政府機關要關門。 : 年輕公教代表提出幾點訴求，呼籲年金改革必須顧及世代平衡、改革方案溯及既往且一體 : 適用，並向全國公務人員協會年金理事長李來希喊話，要他不要無限上綱替年輕公教人員 : 發聲，公開向李下戰帖，「歡迎一起來辯論年金改革議題」，呼籲年金改革應以永續經營 : 為前提、採動態調整的制度設計，讓年金回歸滿足退休後基本生活的設計初衷。 : （張雅貞／綜合報導） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.245.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1484108575.A.56C.html

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提撥不足(或為相對給付來說)我講的是新制，到現在也還是

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我可能沒講清楚的雇主的部分是最近常看一些團體的論述認為政府為公務員的雇主應該跟勞基法對雇主的要求一樣該付的錢都不能少退休金有請領限制我認為很正常不依照規定你也可以把自己繳的本息領回去啊如果最後連自己繳的錢都領不到所有人都會起來暴動吧(我也絕對會) 但現在只是想把給付比率降低而已不代表沒有也不會少於自己繳的另外募兵制的問題我完全不能認同徵兵也只是把政府應該付得成本轉嫁給社會成本沒有退撫制度、往後會形成社會問題最後還是需要政府來"救" 還是成為往後的社會成本我認為可以的話比照勞退的個人儲金制但多數公務員要退休時又會來哭領得錢太少 (依照現行算法大概五年內就可以把自己繳的錢領完了當然還有利息的部份大概也不會超過15年(最初設定的7%)) 如果以往提撥不足的部分政府與個人都回補我認為也是可以接受的方案之一但是...這更不容易吧 ※ 編輯: andyit (220.134.245.94), 01/11/2017 13:01:27

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