Re: [閒聊] dpp版的年金?

看板PublicServan作者 (quanlin)時間7年前 (2016/07/25 16:09), 7年前編輯推噓16(17推 1噓 74→)
留言92則, 22人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
每次看到這樣話題就覺得很無奈，其實我自己也是從科技業跳去當公務員，薪水其實是比 以前少很多，來當公務員也只是為了有更多自己時間如此而已，但現在社會氛圍搞到對公 務員很不友善，尤其鄉下。 說真的以勞保新制來說報酬率真的沒比較差，為此我自己假設薪資，以兩者同樣月薪4500 0（公務員初等考到頂3等7，薪資45265），年資都算30年。 一，勞工每月自付，勞保年金834（投保薪資43901）+勞工退休金0（如果只算雇主幫勞工 提的6%，沒額外自己提撥）=834，之後勞工退休可以領20000（勞保年金）+4500（勞工退 休金，這比金額以最壞條件算，假設這筆退休金投資報酬率只有1%且薪資成長率0%來算， 就是薪水一直45000到退休）等於約24500。 二，3等7的公務員每月需自付792（公保）+2304（退輔金，提撥率12%）=3096，以後退休 每個月月退36558（公保+退輔，以目前還沒改的制度），如果有算錯，煩請指教更正，如 果這樣沒錯，以報酬率來看，勞保真的沒比較差，所以要我改成勞保制度我也很贊成，每 個月可以少繳很多。 我覺得大家可以透過討論，理性了解彼此的退休制度，是好事，而不是一直聽媒體片面報 導（都拿不一樣的投保薪資在比），也讓正想考國考的人或剛進來公家又想轉換跑道的年 輕人參考，而不是聽了媒體一直說公務員領多少，花了很多時間進來後，才又發現不是新 聞講的那樣。公務員才幾十萬人就被新聞說的像是拖垮財政的主因，那以現在勞退新制來 看，勞工有1000多萬人，之後6-7年級開始退休，台灣不就馬上破產。 我覺得真正問題還是在少子化跟普遍薪資低行情，要團結要想辦法抵制不良資方（政府也 都長期一直被資方威脅），不然出生率提不起來，怎麼砍最後還是有一天會破，或者全部 就一個社會保險就，也不用分勞保公保了，亦或清算基金全部錢還給大家，然後自己存退 休金，真的不用對立成這樣。最後，能不能兼職就差很多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.8.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1469434149.A.0AF.html
噓
07/25 16:10, , 1F
先生牌個闆很難嗎
07/25 16:10, 1F
※ 編輯: quanlin (110.28.8.57), 07/25/2016 16:16:56
推
07/25 16:52, , 2F
同是科技業轉跑道，一樣感受
07/25 16:52, 2F
→
07/25 16:52, , 3F
政治惡鬥下的受害者
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→
07/25 16:55, , 4F
一樓選個字很難嗎?
07/25 16:55, 4F
推
07/25 18:27, , 5F
媒體是有意的。
07/25 18:27, 5F
→
07/25 18:28, , 6F
幫財團，政客轉移焦點。
07/25 18:28, 6F
→
07/25 18:31, , 7F
我也是電子業轉公務員，之前年薪破百，同期的現在還在電子
07/25 18:31, 7F
→
07/25 18:31, , 8F
的幾乎是現在我薪水的2~3倍，只是因為想多點時間陪小孩小，
07/25 18:31, 8F
→
07/25 18:31, , 9F
現在卻被當落水狗打。唉~~~公務員的薪水也只算中間偏上一點
07/25 18:31, 9F
→
07/25 18:31, , 10F
點，如果連最後的退休保障都沒，我真的很想多兼職來多賺點
07/25 18:31, 10F
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錢...唉~~
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推
07/25 18:51, , 12F
85制加上退輔新制其實領的很少
07/25 18:51, 12F
推
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推 認真
07/25 20:30, 13F
→
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徵税低加少子化造成的
07/25 20:32, 14F
→
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現在政府像慣老闆一樣想耍賴少給錢還批你領錢是不公不義
07/25 20:34, 15F
→
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我認為應該不管新舊制,退休人員依年資及退休時職等對照
07/25 20:58, 16F
→
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現相同職
07/25 20:58, 17F
→
07/25 21:00, , 18F
等薪資来計算退休俸,這樣不管何時進公職的,只要職等年
07/25 21:00, 18F
→
07/25 21:00, , 19F
資相同领的退休俸都一樣
07/25 21:00, 19F
→
07/25 21:38, , 20F
爽的是既得利益者....
07/25 21:38, 20F
推
07/25 22:20, , 21F
護理跳公職也有相同感受QQ
07/25 22:20, 21F
推
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人生選擇囉！同是離開科技業走向公職，依法行政，奉旨
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→
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領錢，剛好而已
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→
07/25 23:36, , 24F
我覺得也可以像勞工這樣設定投保薪資上限，這也是方法，
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政府支出也能減少，每個月也可以少付一點，雖然付比較多
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→
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的是在退輔，勞工也不用眼紅，剩下的就看個人投資自己存
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→
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，各憑本事了，改革真的要合理，替代率降低沒關係，但繳
07/25 23:37, 27F
→
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的也是要少一點阿，照這個版本砍這麼多，每個月繳的還是
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→
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要這麼多都沒調整真的不合理，感覺就是好像因為人少，用
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→
07/25 23:37, , 30F
強迫的，且政府的保證隨時都可以因為修法隨便改，那這樣
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07/25 23:37, , 31F
政府真的沒什麼好相信，不管對勞工還是公務員，砍完公務
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→
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員到沒錢後，以後勞退如果還是面臨破產，一定也會用這樣
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→
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方式處理勞退，我已經不期待月退了，靠自己存比較實在，
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光拿基金去護盤就很怪，虧了算誰的？勞工跟公務員真的是
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→
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要團結，因為一樣都是受薪階級，華航工會就是一個很好例
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→
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子，我在想公務員如果也能合法罷工，................那
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→
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就一定被公幹死
07/25 23:37, 37F
推
07/25 23:55, , 38F
認同!
07/25 23:55, 38F
推
07/26 01:48, , 39F
主因是政府就跟以前舊制的雇主一樣，雇員工作時提撥不足，
07/26 01:48, 39F
→
07/26 01:49, , 40F
要付退休金時就喊破產
07/26 01:49, 40F
→
07/26 01:50, , 41F
勞退改成帳戶制之後，和舊制一刀切，提撥夠了，就沒問題了
07/26 01:50, 41F
→
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而現在退撫是要現在工作的員工，替以前沒提撥的雇主提撥
07/26 01:51, 42F
→
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負擔才會這樣重
07/26 01:51, 43F
推
07/26 09:27, , 44F
假議題炒選票政治操弄，現在藍綠哪有真正關心國家，國家政
07/26 09:27, 44F
→
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策綁手綁腳還不如蔣家時期
07/26 09:27, 45F
→
07/26 09:29, , 46F
改的好搶功績，改的差藉口一堆都是別人的錯
07/26 09:29, 46F
推
07/26 14:10, , 47F
問題是出在已經或即將要退休的人，領的比上班時間多
07/26 14:10, 47F
→
07/26 14:10, , 48F
無論是不是公務人員 都應該集中火大在改革這塊！
07/26 14:10, 48F
推
07/26 14:13, , 49F
他們那群人之所以可以領這麼多，跟信賴保護原則無關，而是
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→
07/26 14:13, , 50F
行政怠惰，新舊制切換 所得替代率沒算好。沒有人可以在退
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→
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休後比上班時領得多，這算什麼退休金？？
07/26 14:13, 51F
推
07/26 14:14, , 52F
到底為何政府一直不敢改革新舊制並行領這塊？？？？
07/26 14:14, 52F
→
07/26 20:08, , 53F
因為2黨很多高官正在領
07/26 20:08, 53F
推
07/27 00:07, , 54F
...樓樓上資訊落後嗎？還在那邊退休超過在職所得，身為公務
07/27 00:07, 54F
→
07/27 00:08, , 55F
人員可以積極一點嗎？而且這是攸關自己權利的資訊，不要那
07/27 00:08, 55F
→
07/27 00:08, , 56F
麼無知，去更新一下
07/27 00:08, 56F
推
07/27 00:25, , 57F
老師教職人員才聽說有退休領的超過在職所得的情形!?
07/27 00:25, 57F
推
07/27 06:40, , 58F
米蟲教師版一堆崩潰~~那些國教教師無恥嘴臉,活該報應
07/27 06:40, 58F
推
07/27 18:53, , 59F
何必替退休的人護航,他們領少點 退輔基金壓力才比較小吧?
07/27 18:53, 59F
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07/27 23:39, , 60F
老師可是好棒棒 閒的好辛苦呢
07/27 23:39, 60F
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07/28 08:34, , 61F
就算沒有超過在職所得，也是在職所得時的70、80%，合理嗎？
07/28 08:34, 61F
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07/29 13:22, , 62F
替代率太高可以討論那是另外一回事，彼此不需要用仇視態
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07/29 13:22, , 63F
度，都在台灣生活，是要吵什麼？但是新聞，包括談論節目
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07/29 13:22, , 64F
，到現在還是用不一樣的投保薪資在比，這樣是要怎麼比，
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07/29 13:22, , 65F
舉例來說，投保薪資20000跟70000就算替代率相同，以後領
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→
07/29 13:22, , 66F
的也是不一樣阿，以儲蓄險概念講也是阿，保費繳多本來就
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→
07/29 13:22, , 67F
會領多，本來職等，薪資就有分別。
07/29 13:22, 67F
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07/29 13:22, , 68F
我真的遇到有外面一個老人跟我說他們跟我們繳一樣多，為
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→
07/29 13:22, , 69F
什麼以後比他們多領1-2萬，一直罵，我相信絕對不只他是這
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07/29 13:22, , 70F
樣想，都只看媒體講，很多事不是看最後那個數字，要把成
07/29 13:22, 70F
→
07/29 13:22, , 71F
本也算進去，理性去看好嗎？不要再攻擊老師了，這樣跟勞
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07/29 13:22, , 72F
工罵公務員有什麼分別，這上面他們會去討論，一直這樣是
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07/29 13:22, , 73F
比爛嗎？勞保+勞退其實真的沒比較差，至於要不要提高投保
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07/29 13:22, , 74F
薪資，這都能討論.
07/29 13:22, 74F
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07/29 13:22, , 75F
但是我覺得出生率，薪資提不起來，怎改都一樣，社會保險
07/29 13:22, 75F
→
07/29 13:22, , 76F
概念本來就是下一代去支付上一代，現在退休的人他們那年
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→
07/29 13:22, , 77F
代出生人數40萬，我們現在只有20萬左右，加上薪資又低，
07/29 13:22, 77F
→
07/29 13:22, , 78F
當然會有問題，這次改了，以後難保下一代不會再遇到。
07/29 13:22, 78F
推
07/30 12:11, , 79F
推quanlin,罵老師沒意義,要全部一起檢討,不能單看$$忽略
07/30 12:11, 79F
→
07/30 12:11, , 80F
當初投保金額。只是下一代支付上一代薪資的七八成以上退
07/30 12:11, 80F
→
07/30 12:11, , 81F
休金就是不合理！
07/30 12:11, 81F
→
07/31 21:10, , 82F
今天就是財政困難才會討論這個阿，如果國家財政超有錢，
07/31 21:10, 82F
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07/31 21:10, , 83F
會攻擊成這樣嗎？調整替代率當然沒問題，但是要能保證永
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→
07/31 21:10, , 84F
遠能永續發展？不然以後還是只會又面臨破產，又砍，政府
07/31 21:10, 84F
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07/31 21:10, , 85F
應該要精算一下，不考慮人口紅利，是要多少替代率才行，
07/31 21:10, 85F
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07/31 21:10, , 86F
不是一直這樣吵，沒意義，如果替代率精算出來非常低（例
07/31 21:10, 86F
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07/31 21:10, , 87F
如只剩10%）才可以，是不是考慮就結算好了把錢還回去，退
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07/31 21:10, , 88F
休金自己存，建立個人帳戶，所以應該大方向來看，要怎樣
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07/31 21:10, , 89F
解決財政，才能真正解決，不是頭痛醫頭，腳痛醫腳，真的
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少子化不解決，再嚴重下去，就算全部人當作做善事不領退
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07/31 21:10, , 91F
休金，財政還是會面臨破產，這本來就世代支付問題，因為
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07/31 21:10, , 92F
分母只會越來越少阿（已經少一半了）。
07/31 21:10, 92F
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