[請益] 主管ㄧ再施壓

看板PublicServan作者 (tara)時間10年前 (2016/02/02 18:10), 10年前編輯推噓64(65推 1噓 92→)
留言158則, 49人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
各位前輩好 在下有ㄧ件事想請教 感謝 在下承辦ㄧ件人民申請案件，屬於檢附合格資料 即可享有利益的案件，因為申請人提供的資料不夠 完善，於是我當天就電洽申請人請他補資料，然後 隔天我就被投訴了！ 被投訴後首先得到主管輪翻上陣來問我怎麼ㄧ回事 我ㄧㄧ解釋後，單位副主管就去跟申請人溝通了， 溝通後 副主管請申請人補了ㄧ份還是不合規定的資料， 並且跟我說要我不要為難申請人，然後說，你如果 真的會擔心，你可以寫簽把情況照實寫，這樣層層 核章你也沒責任啊！ 聽完他的話我很開心的回去寫簽了，查了又查， 很天真的把情形客觀寫好，最後寫請惠示卓見， 心理想著主管要是寫准予辦理，我就讓申請人申請 （這份案子是屬於偏裁量行政，法律只規定大方向 ，但如果根據內部工作手冊來說是有爭議的） 簽ㄧ陳核後，才到股長就被退件了，股長叫我直接 發文請他補資料，於是我就發文了，稿陳核通過了 三個上級主管，到了單位副主管時，我的文被退 了。他請我的股長轉告我，發文請他補，如果他補 不出來，就必須拒絕他的申請，不能發文。 於是又去要求申請人補資料，但申請人總是態度非 常強硬的說，他沒有資料好補，我們公家機關應該 是要便民，要為民服務，他的資料已經夠齊全， 如果要補資料或退件，直接發正式公文給她再說！ 於是我只好繼續上簽，但是我還是覺得她檢附的資 料不夠完備，所以簽還是寫惠示卓見，但股長說不 行，那是會平行機關的。我就還是客觀陳述事實後 在文末寫 當否，請裁！ 然後單位副主管又回來找我了，他說我不能這樣寫 ，我必須要自己認定核不核准，他只能寫如擬！ 我就說：但如果讓我認定 我不會准啊！ 他就說：那 你就不要准啊！ 於是我就說：謝謝主管，那我發文 。於是他又生氣的說：你再去找股長溝通！ 隔天，股長被副主管叫去談話後要我本來的簽要幫 我修改，我就說，如果要以承辦的角度寫他都合規 定那我蓋不下去啊！股長就離開了。 後來我把請申請人補件的文修改好，陳核上去， 又印了公務員保障法17條，說如果副主管還是不願 意發文，寫書面指示給我吧！ 結果股長直接把它附在公文夾裡，於是我就被叫 進單位主管辦公室了。 主管說 他讓我寫簽會稿其他單位，給我一點信心， 我也接受，如果其他單位都同意准許，那有這些文 件，我也同意！ 會了三個單位，目前兩個單位回復了，ㄧ個單位請 我們自己認定，另ㄧ個單位建議我們請對方補件， 這中間，申請人每ㄧ到兩天就會打來問辦的如何， ㄧ下態度很好，ㄧ下非常兇狠的罵我事情不是這樣 處理的，霹靂趴啦罵ㄧ堆，頻頻催！ 跟他告知在簽會其他單位所以還在彙整資料，今天 他早上又打來了，直接找股長。股長也跟他說還在 彙整，於是，她又打去上級投訴了。 投訴後，我們股長當然ㄧ直安撫他情緒，接著請 他補資料，對方當然不肯補，於是我們股長就說出 「那不然看你手邊有什麼補什麼好了！」然後他又 補了ㄧ份不合規定的資料。 我真的很無奈，為什麼投訴就非讓他申請不可， 而且沒有任何人願意擔這責，全部推我身上， 發文上簽ㄧ直被退，問我辦結期限是幾號，但是不 是我想延誤，我ㄧ直有在處理啊！ 主管又常亂開支票讓他補ㄧ堆不合規定的文件就硬 要我同意她辦理！可是我不想啊！當初讓我會他單 位的意見不就是要依意見辦理嗎？ 補不出來不就應該否准嗎？ 副主管ㄧ再對我施壓要我不要刁難申請人。 真心希望大家能提供我意見，如果申請人不補件， 主管又ㄧ再退我文，辦理期限已經逾期好幾天了 ，感覺就是ㄧ定要我簽他都合規定才肯讓我結，該 怎麼辦才好，這種情況有辦法申訴嗎？ 感謝大家！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.114.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1454407847.A.583.html
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02/02 18:54, , 1F
不若，放著吧？
02/02 18:54, 1F
推
02/02 18:58, , 2F
拉政風出來坦
02/02 18:58, 2F
推
02/02 19:09, , 3F
不合規定 你准了 事後會gg的鐵定是你啊
02/02 19:09, 3F
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02/02 19:10, , 4F
沒肩膀的上級就是 慘cc
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推
02/02 19:17, , 5F
出事有事的是你 按規定辦
02/02 19:17, 5F
推
02/02 19:36, , 6F
先否准。快刀斬亂麻。球丟給副座。
02/02 19:36, 6F
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02/02 19:50, , 7F
投訴就過 那全台灣人不就都可以去吵我是低收入戶要補貼
02/02 19:50, 7F
推
02/02 20:14, , 8F
到底是什麼案件,也不說清楚? 人民申請你拖到逾期,單位不會
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02/02 20:14, , 9F
懲處嗎?
02/02 20:14, 9F
謝謝大家的回覆！但是我沒辦法直接否准，因為這種案件，需要上簽到副座才可以決定， 發文也需要經過副座，我們副座現在的處理方式就是，只要不照他的意思，核章到他就會 停止退回給我，我沒辦法否准。 至於pk大說的，我想解釋一下，不是我想拖，收件當天下午就有通知申請人補件，他不肯 補隔天直接投訴，後來就ㄧ直上簽被退，發文被退，上簽被退，請對方補件被拒絕，為了 避免說我《拖》這段期間我總共發兩次文上ㄧ次簽，都蓋章經過三個主管，到副座打住！ 這些文件我都有影印留存！ 想請問這種情況政風會理我嗎？謝謝大家！ 我實在問到沒人問了。另外副座有問我同事意見，我同事跟副座說公務員依法行政是對的 ，如果覺得規定不合理，該做的是改規定。但股長跟副座現在對我的態度就是ㄧ直施壓讓 我知道我在找他們麻煩！ ※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 20:23:29
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02/02 20:15, , 10F
補正就是正式發文,請於期限內補正相關文件,若逾期未補正,
02/02 20:15, 10F
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02/02 20:15, , 11F
則駁回申請,民眾不服的話,你再跟他打訴願不就好了?
02/02 20:15, 11F
推
02/02 20:17, , 12F
補正不合規定,當然也是駁回,有什麼好煩惱?
02/02 20:17, 12F
推
02/02 20:21, , 13F
我不會打電話請民眾補正資料,一律都是正式發文附送達證書
02/02 20:21, 13F
推
02/02 20:28, , 14F
你可以說到底是什麼樣的人民申請案件嗎? 也許有其他網友也
02/02 20:28, 14F
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02/02 20:28, , 15F
有承辦過類似案件,可以給你建議
02/02 20:28, 15F
推
02/02 20:33, , 16F
回樓上，原PO的問題就是長官不讓他用正常的方式處理
02/02 20:33, 16F
推
02/02 20:37, , 17F
原PO要把相關公文都要留下來或備份
02/02 20:37, 17F
謝謝peter幫我回應，我們副座就是不讓我用正常方式處理，他說他並不想處理訴願案， 所以不會讓我發文否決，他希望我站在他的立場想事情，也不願意下任何書面指示，就是 不停催我辦結！這種情況到底該怎麼做呢？我真的很困擾！ ※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 20:41:22
推
02/02 20:38, , 18F
那就再上簽敘明不能核准的理由,把相關法規都引清楚
02/02 20:38, 18F
推
02/02 20:40, , 19F
結果恐怕還是一樣
02/02 20:40, 19F
→
02/02 20:41, , 20F
但原PO有個好處，就是被退的公文都有其他人蓋過章
02/02 20:41, 20F
推
02/02 20:41, , 21F
若長官還是退文,或是簽核准申請,我想責任就不在你了
02/02 20:41, 21F
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02/02 20:41, , 22F
蓋章就要負責了
02/02 20:41, 22F
之前就上過簽把所有法規跟規則都ㄧㄧ敘明了，就是被退，我也很慶幸，本來被退的文股 長都收著沒還我的，是因為我請副座下決定他氣到叫我發文，股長以為可以發才還我文的 ，副座後來馬上後悔不讓我發，我已經把文都印好了！ 現在實在是文ㄧ直拖著辦不了，民眾ㄧ直申訴，主管ㄧ直壓很煩！謝謝大家聽我的煩惱 ※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 20:46:14
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02/02 20:46, , 23F
不要準，出事以後更麻煩。
02/02 20:46, 23F
推
02/02 20:47, , 24F
期待板上有其他網友能提供解決方法
02/02 20:47, 24F
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02/02 20:48, , 25F
想辦法拖時間吧，先請個假拖到過完年吧。
02/02 20:48, 25F
推
02/02 20:49, , 26F
一定要照規定來 寧願黑掉 也不要留後患阿
02/02 20:49, 26F
推
02/02 20:49, , 27F
但你還是沒說是什麼樣的人民申請案,既然上來問了,為什麼不
02/02 20:49, 27F
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02/02 20:49, , 28F
講清楚?
02/02 20:49, 28F
推
02/02 20:50, , 29F
想知道後續 有人對這情況有解嗎??
02/02 20:50, 29F
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02/02 20:51, , 30F
最怕是上面有拿什麼好處，一但出事你就慘了!!!
02/02 20:51, 30F
推
02/02 20:51, , 31F
再回PK，我猜是說出甚麼樣的申請案太敏感
02/02 20:51, 31F
推
02/02 20:52, , 32F
開始錄音了，把你向長官建議不要准的部分
02/02 20:52, 32F
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02/02 20:52, , 33F
錄下
02/02 20:52, 33F
推
02/02 20:53, , 34F
其實我大概是知道了啦,原po文中有寫內政部工作手冊
02/02 20:53, 34F
推
02/02 21:01, , 35F
內部工作手冊不等於內政部工作手冊
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02/02 21:02, , 36F
小弟提供一點個人的想法供原PO參考，希望有幫助
02/02 21:02, 36F
還有 82 則推文
還有 7 段內文
推
02/02 23:51, , 119F
都黑了 直接找政風簽意見 這種行政程序有問題 政風沒
02/02 23:51, 119F
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02/02 23:51, , 120F
理由看著讓你直接過
02/02 23:51, 120F
推
02/03 01:20, , 121F
你的長官怪怪的, 記得保護自己~
02/03 01:20, 121F
推
02/03 01:41, , 122F
算是基層公務人員的日常吧? 平常心看待，依規辦理～
02/03 01:41, 122F
推
02/03 02:49, , 123F
這民眾十之八九缺資料資格不符了，硬要鬧到有吧
02/03 02:49, 123F
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02/03 02:50, , 124F
加油撐下去
02/03 02:50, 124F
推
02/03 07:45, , 125F
原PO不妨直接嗆副座：你拿錢升官我坐牢？是這樣嗎？
02/03 07:45, 125F
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02/03 07:48, , 126F
千萬要挺住不能妥協，否則出事情倒楣的一定是你
02/03 07:48, 126F
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02/03 09:08, , 127F
那你就寫不准的理由上去
02/03 09:08, 127F
推
02/03 09:08, , 128F
學民眾找委員
02/03 09:08, 128F
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02/03 09:25, , 129F
會簽政風會計之類的 然後回：請逕予酌處 又回到原po身上
02/03 09:25, 129F
→
02/03 09:48, , 130F
資料不足可以酌處?政風不怕引火上身?
02/03 09:48, 130F
推
02/03 09:53, , 131F
業務單位准駁申請案，政風很難給意見吧，政風簽辦請依職權
02/03 09:53, 131F
→
02/03 09:53, , 132F
卓處是最安全的。
02/03 09:53, 132F
推
02/03 09:57, , 133F
況且原po也說了本案有行政裁量空間，政風更難給意見吧。
02/03 09:57, 133F
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02/03 09:57, , 134F
應該會辦法制，但法制也會簽請依職權卓處。
02/03 09:57, 134F
推
02/03 10:12, , 135F
不敢下條子不就代表自己也怕
02/03 10:12, 135F
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02/03 10:47, , 136F
有行政裁量空間的是上層不是承辦.這案子若承辦有空間
02/03 10:47, 136F
→
02/03 10:47, , 137F
還會辦成這樣?
02/03 10:47, 137F
推
02/03 10:51, , 138F
但其實內部的工作手冊是不能規範民眾的，對外不生效力..
02/03 10:51, 138F
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02/03 10:51, , 139F
......如果本法、施行細則、解釋令等都沒有規定要附哪
02/03 10:51, 139F
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02/03 10:51, , 140F
些文件以及不核准的要件，那是真的沒有理由不准的（被搞
02/03 10:51, 140F
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02/03 10:51, , 141F
過一次跟律師事務所交手後的經驗談QQ)
02/03 10:51, 141F
推
02/03 11:39, , 142F
會政風法制...
02/03 11:39, 142F
推
02/03 12:31, , 143F
你們長官真的很沒肩膀，我們都直接退
02/03 12:31, 143F
推
02/03 12:58, , 144F
先把你的單位報上來再說 看看是哪位長官沒穿褲子
02/03 12:58, 144F
推
02/03 13:12, , 145F
先釐清申請案是不符法規還是內部規則，前者涉刑責，後者
02/03 13:12, 145F
→
02/03 13:12, , 146F
只是違失，兩者差多了
02/03 13:12, 146F
推
02/03 19:03, , 147F
加油!單位絕對不是副座的一言堂，一定有關係可以制衡處理
02/03 19:03, 147F
推
02/03 23:12, , 148F
想知道是什麼業務...
02/03 23:12, 148F
推
02/04 07:29, , 149F
公務員只要不會被移送法辦什麼都不用擔心，依法行政明哲保
02/04 07:29, 149F
→
02/04 07:29, , 150F
身，反正黑了，放大絕往上一層級回報或是報到政風
02/04 07:29, 150F
推
02/04 23:43, , 151F
文要會政風阿 你們政風人員是在睡阿？
02/04 23:43, 151F
推
02/05 21:52, , 152F
我建議你請民眾直接去跟政風陳情，請政風協助做成陳情
02/05 21:52, 152F
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02/05 21:53, , 153F
紀錄，當民眾在場時，將你所遇到的事情直接告知政風
02/05 21:53, 153F
→
02/05 21:55, , 154F
並將民眾所要申請的事項相關的法條及相關資格文件的
02/05 21:55, 154F
→
02/05 21:56, , 155F
依據直接敘明，由政風協助你。
02/05 21:56, 155F
→
02/05 21:57, , 156F
既然你家副座這麼無理取鬧，請你一定要堅持
02/05 21:57, 156F
推
02/06 00:17, , 157F
推樓上，直接帶到政風那裡陳情。
02/06 00:17, 157F
推
02/20 14:59, , 158F
直接去找貴單位政風處
02/20 14:59, 158F
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