Re: [閒聊] 如果公務員的薪水是跟國家經濟同進退

看板PublicServan作者 (Chinese)時間10年前 (2015/02/18 10:41), 編輯推噓10(11推 1噓 39→)
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※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言： : 如提 : 小弟知道在公務員版PO這種文應該很容易被噓到死 : 不過還是想問問看 : 大家都知道 : 外界的人常常在戰公務員 而且是無理性的罵 : 所以我就想到 : 如果公務員的福利 薪水是跟國家經濟連動的話或許聲音會小很多 : 在私人企業 公司的盈虧與否會影響到員工 : 因為員工會比較想衝 想努力 : 可是對公務員來說 沒有這種誘因 : 所以就想到對公務員而言 國家就像是他的企業一般 這邊有一個盲點， 私部門員工薪資跟公司的盈虧掛勾， 很大原因是因為員工績效會直接影響公司績效， 所以薪資高低跟員工的績效表現很容易成為正相關。 但公部門呢? 公務員的績效跟國家經濟、國民所得的相關性你覺得高嗎? 你覺得台灣的經濟是由科技業、金融業、服務業的員工創造的多， 還是公務員? : 國家經濟成長 國民所得增加 增加多少 公務員應該也加薪 : 相反的國家經濟倒退 國民所得倒退 公務員自然福利也縮減 : 而且是不分各部門地 不分政務官/事務官 更不分主管/菜鳥基層 : 所有公務員一起為這麼國家的發展負責 : 這樣或許對公務員來說比較有誘因 : 對人民來說 也比較不會有太多不理性的聲音 : 大家覺得呢 理性的討論就好 : 希望不要被噓的太嚴重 推文中有提到新加坡， 新加坡確實是世界上極少數公部門薪資跟整體經濟掛勾的國家， 但新加坡本身是個很特殊的情況， 新加坡公務員的薪資是世界最高， 一個只有美國大約百分之一人口多一點的國家， 李顯龍一年的薪水歐巴馬要做一任， 這本身就是很特別的地方。 新加坡之所以這樣做、以及可以這樣做， 跟李光耀的政策、新加坡的經濟結構、甚至歷史都有關係， 台灣想學， 很難。 題外話， 外媒有時候會酸新加坡是世界上最大的家族企業， 跟李氏家族定下來的這種制度也不是沒關係的， 因為這種制度下， 最大受益者就是李家(所謂的受益，絕不僅是李顯龍的薪水)， 雖說這種高薪制度可以減少貪污， 新加坡也確實是官員極清廉的國家， 但諷刺的是， 李家的貪婪卻是實實在在的， 講不好聽點， 這種高薪政策只不過是李家吃完肉後， 分給其他人的一點湯罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.4.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1424227272.A.ABD.html
推
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謝謝大大的回應 這也給了我很好的啟發
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的確 有很多我沒有看到的事情 看來我還有很多要學呢
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推
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科技業也是政府扶植出來的，沒有租稅優惠哪來經營之神
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把政府當營利企業,個人覺得是蠻餿的主意,看一下營利企業的盈
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利分配到哪裡去好了,經營階層跟大股東拿大頭,基層員工跟小股
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東常是受壓榨坑殺的對象,社福支出應該砍掉99%,留1%作形象廣告
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沒經濟生產力的人口要不要"被消失"掉還是個問題
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推
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樓上那就是ㄧ些類烏托邦創作最愛的題材阿XD
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美國公務員的定義很神聖 所以給低薪 其他國家並不這樣想
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不然FED主席一年才20萬鎂 哪個天才腦殘會為這種薪水工作?
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不過公務員薪水跟物價連動 基本上算是很穩的工作 也餓不死
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公務員 基本上只要國家不倒 就不會失業 要求高薪就很無理
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新加坡訂高薪主要是防範道德風險 當然相對的懲罰也很重
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其他國家對公務員的罰責....
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最後看起來 問題都出在制度上
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推
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不要再說公務員對國家經濟沒貢獻的鬼話。如果沒有公務員
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。早就天下大亂 治安敗壞 國家也沒治度。沒有政府，你覺
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得聯發科 台積電又要怎麼賺錢，做的東西要怎麼賣???真的
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很無腦
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推
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sim大，基層公務人員對經濟的貢獻一般只來自於政策執
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行，但要以此說對國家經濟有重大影響真的太沈重。
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所以我才說整體國家經濟是看民選官員的經濟政策，
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而不在於實行這些政策的基層公務人員。
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至於你說政策的執行度，我看這些計畫都有列管，
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下層公務人員想擺爛，機會真的很低，加上議員、民眾
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監督，你真的覺得現在公務人員還有擺爛的空間？
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推
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如您所說，如果事務官只是執行政策，對國家經濟根本沒影
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響。 一般員工也只是執行公司政策，依據sop進行產品生產
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。所以公司是否賺錢最主要也是取決於老闆的規劃，員工偷
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懶就會被盯，也很難偷懶實在很難說一般員工對台灣經濟有
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多少影響，是這樣嗎? 政策規劃與執行 是一樣重要的。
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推
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sim大，所以公司高層把經營失敗歸罪員工並不合理阿！
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如果上述合理，那公司經營成功歸功於公司高層領導有方
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就不合理了，我覺得方向佔很大因素，執行只是跟著走
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推
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所以國家經濟成功與否，只與政務官和公司高層有官。執行
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的事務官和基層員工對經濟發展一點貢獻都沒有?這根本說
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不過去。不管制定出再好的政策 公司方向再正確，沒有能
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正確執行的事務官和勞工，一切根本也只是 紙上談兵，不是
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推
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嗎。也因此私人企業會花大錢留住好人才，國家也應該提供
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好的福利給基層公務員。經濟發展是需要公 私一起努力，
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缺一不可的。
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不要在那邊說科技業年薪百萬輕鬆之類的話了 要你領百萬
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都是要你做3百萬的事 還有裡面的高壓.高步調不是每個人
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都頂得住的 要不然怎麼會有人想從科技業逃出來去公職
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推
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任何工作要對得起自己良心都嘛不輕鬆，尊重自己的工作，
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才會尊絕不凡
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推
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有辦法從科技業出來轉到公職的本來就領先魯魯一段路了，
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大部分眼紅都嘛是魯蛇，千萬別跟這些魯魯一般見識
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噓
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會酸的都是酸民 看新聞就知道了 一堆魯蛇臉
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本文說得很好，李光耀根本就是以家族事業的心態在治國
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他手底下的公務員，講白點就是高級打工仔而已。
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