Fw: [爆卦] 英國政府針對聯署回應了

看板PublicIssue作者 (短ID真好)時間8年前 (2016/02/05 23:21), 8年前編輯推噓14(14推 0噓 41→)
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我個人立場是偏這篇 不管統獨 這種無腦沒計畫性的做法 除了自嗨外 對台灣沒任何幫助 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Mj4PX_Z ] 作者: qhdzx (Loser) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 英國政府針對聯署回應了 時間: Fri Feb 5 14:51:10 2016 這種連署行為本身就是把臉湊過去給人家打的。英國政府會如何回應，在連署之前大家都能想得到，何必呢？這樣可以增加國際能見度嗎？只是向那些不知道台灣的外國人強調一次，台灣不是一個國家。 不管什麼九二共識還是什麼一中各表，1992到底有沒有共識，這「一中」指的是誰根本不重要。兩岸問題短時間內根本無法解決，把一個無解的問題用一個模糊的詞語一筆帶過，這是國際政治當中很常用的手段，也是一種政治智慧。 兩岸實力不對等，把問題描述的越模糊，對台灣越有利。外國人也很樂見這種模糊，可以兩邊不得罪，照常做生意。 如果你一定要釐清事實，在模糊地帶硬要劃界，非黑即白，逼所有外國人明確立場，要麼承認我要麼承認他，只能二選一而不能假中立。那麼很顯然，絕大多數智商正常的國家都會選擇站到中國一邊。 ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言： : https://petition.parliament.uk/petitions/118713 : 英國認為，台灣問題應透過對話加以解決，與在台灣海峽兩邊人民的觀點一致。 : ▼閱讀完整的回應 : 英國政府的一貫的立場是，我們不承認台灣是一個國家。英國和中國之間的1972年聯合公 : 報列明：“英國認知中國的立場，台灣是中國的人民共和國的一個省， : 並承認中國的中華人民共和國是中國的唯一合法政府”。 : 聯合王國認為台灣問題應通過對話加以解決，與在台灣海峽兩邊人民的觀點一致。最近 : 幾年，在兩岸交通，旅遊和貿易交流，這些都大幅為和平與穩定作出貢獻。我們希 : 望這種趨勢將繼續下去。 : 英國和台灣有強大的，但非官方的關係，基於動態的商業，教育和文化聯繫，促進了由英 : 國辦事處，台北，台北代表處在倫敦。這種關係給英國和台灣的顯著效益是廣 : 泛的交流和互訪，例如在環保，司法和教育問題。 : 我們鼓勵英國企業充分利用台灣蓬勃發展的經濟，良好的經營環境和密切的貿易和投資聯 : 繫與更廣泛的區域。台灣是英國在亞太地區第六大市場。雙向貿易在2014年達到58億的一 : 個￡歷史高位與台灣英國商品和服務出口站在1.96bn￡的總價值。英國對台灣出口在2014 : 年增長了2.3％。 : 英國和台灣也享有在一系列多邊組織對這些組織國家地位是不是必需的 : 如世界貿易組織，以及歐洲復興開發銀行的建設性的關係。 : 外交和聯邦事務局 : 好啦又是官腔 大家可以回家啦 : 順便說這個跟上週的新聞不一樣哦 : 之前的新聞是用更久2000年的回應而不是針對這次聯署 : 麻煩各位去比對一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.181.253.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454655073.A.FE3.html
推
02/05 14:53, , 1F
不管 G20都要表態台灣是不是國家
02/05 14:53, 1F
推
02/05 14:54, , 2F
現在九二共識只剩下同屬一中了 蔡英文敢承認就去死
02/05 14:54, 2F
噓
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妳搞錯了吧 他說台灣不是國家 沒說中（華民）國不是國家
02/05 14:54, 3F
推
02/05 14:55, , 4F
英國至少打臉一中各表也好，證明只有一中沒有各表
02/05 14:55, 4F
推
02/05 14:56, , 5F
樓上不要再自慰(自我安慰)了 臉都紅透透不休息一下嘛
02/05 14:56, 5F
→
02/05 14:57, , 6F
英國不是說了中華人民共和國是中國唯一合法政府roc拜拜
02/05 14:57, 6F
推
02/05 15:00, , 7F
抱歉 說的是3樓
02/05 15:00, 7F
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02/05 15:02, , 8F
中華民國政府自己都不放棄一個中國 要英國怎麼辦
02/05 15:02, 8F
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02/05 15:03, , 9F
人家只是照國際法承認內戰勝利方政府而已
02/05 15:03, 9F
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02/05 15:11, , 10F
這是英國公民連署不是台灣人連署搞清楚好嗎
02/05 15:11, 10F
噓
02/05 15:28, , 11F
一直模糊下去 哪天睡醒就變中國人了
02/05 15:28, 11F
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02/05 15:29, , 12F
中國的態度那麼清楚 有在跟你玩模糊？
02/05 15:29, 12F
推
02/05 17:18, , 13F
推你這篇，中國不含糊但外國含糊啊
02/05 17:18, 13F
推
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推你這篇
02/05 19:19, 14F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: A6 (116.226.186.58), 02/05/2016 23:21:25 ※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/05/2016 23:25:55
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02/05 23:34, , 15F
一中指的當然是中華人民共和國 完全沒有模糊的空間
02/05 23:34, 15F
推
02/05 23:36, , 16F
不同的目標有不同目的 像中華民國和台灣之間就可能存
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→
02/05 23:37, , 17F
在矛盾 除非能從根本上解除中華民國的統一使命或命運
02/05 23:37, 17F
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02/05 23:37, , 18F
當然是就長期來講 對其還是可能有策略性的合作空間
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02/05 23:37, , 19F
短期 如果中華民國還想繼續寄生在台灣上 最好的方式
02/05 23:37, 19F
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02/05 23:38, , 20F
有意思的是 有些人支持92共識的理由就是模糊 但卻老是質疑
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就是擴大模糊空間 延長或辦放棄反攻大陸
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蔡英文的兩岸政策模糊 說不清楚
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02/05 23:39, , 23F
台灣在有共識或有機會前 應該也會採取被中華民國繼續
02/05 23:39, 23F
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02/05 23:39, , 24F
統治的狀態 至於未來會往哪邊偏就看大家惹
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02/05 23:41, , 25F
實際上我認為 人民非政府的動作做多少都沒關係 政府
02/05 23:41, 25F
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則應該有明確的策略性和短中長期目標
02/05 23:41, 26F
推
02/05 23:57, , 27F
因為推文也有說是針對外國模糊 中國就是堅持九二
02/05 23:57, 27F
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02/05 23:58, , 28F
雖然我覺得跟中國也應該模糊 不該認同同屬一中就是
02/05 23:58, 28F
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大家說蔡英文模糊是因為她確實對中國模糊
02/05 23:58, 29F
其實周子俞事件事件 剛好可以看出中國內部對92共識也是模糊的 而且目前是沒有明確統一定調的 雖然外型籠統的說是一個中國(或宣稱只有PRC) 但內部的理論架構是不完善的
推
02/05 23:59, , 30F
政治問題人民有能力引導往想要的方向走
02/05 23:59, 30F
→
02/05 23:59, , 31F
聯屬或類似貼紙我認為都算無力者不錯的行動
02/05 23:59, 31F
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02/06 00:00, , 32F
當然有能力的人能做更多事 不過同時限制也更多了
02/06 00:00, 32F
推
02/06 00:19, , 33F
中國可能是想轉移內部的囧境才會一改模糊的立場，刻意表
02/06 00:19, 33F
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02/06 00:19, , 34F
達清楚立場
02/06 00:19, 34F
※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/06/2016 00:57:57
推
02/06 00:59, , 35F
實際上很完整 就是反對一切形式的台獨 沒了
02/06 00:59, 35F
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02/06 01:00, , 36F
一中原則 台灣是中國的一部份 世界上只有一個中國
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02/06 01:01, , 37F
這個中國是中華人民共和國
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02/06 01:01, , 38F
中華民國國旗指現在台灣且中國看不到的地方使用
02/06 01:01, 38F
推
02/06 01:03, , 39F
對台立場最核心的部分還是相當堅實的
02/06 01:03, 39F
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02/06 01:03, , 40F
不過不可否認對統治政府還是有一定操作空間
02/06 01:03, 40F
推
02/06 01:06, , 41F
周子瑜事件 不是內部派系鬥爭 就是某種測試 不然就是
02/06 01:06, 41F
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02/06 01:06, , 42F
亂搞 不過在政治正確下 而且沒太大傷害不敢直接動作
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02/06 01:07, , 43F
不過若不是JYP那麼狠 恐怕也不會炸開來
02/06 01:07, 43F
推
02/06 01:25, , 44F
雖然我是知道中國那邊後來滅火而且轉彎說支持ROC
02/06 01:25, 44F
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02/06 01:26, , 45F
但是誰都知道實際上一個中國在世界上就是PRC啊...
02/06 01:26, 45F
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02/06 03:33, , 46F
我認為問其他國家ROC存不存在會更有用。
02/06 03:33, 46F
推
02/06 08:05, , 47F
英國已經給出答案了 ROC不存在
02/06 08:05, 47F
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02/06 13:24, , 48F
英國不承認台灣是一個國家，就是因為ROC沒有台灣得主權
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而且英國只承認PRC所以當然不可能在承認ROC，這個C
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只有一個。
02/06 13:25, 50F
英國寫的很清楚英國是不承認台灣上的任何政權或政府機構 因為他是中國的一省 和ROC的C沒關係 不要再被某些人催眠了
推
02/06 14:04, , 51F
也就是英國認為台灣是中華人民共和國的一省
02/06 14:04, 51F
→
02/06 14:04, , 52F
現在台灣被不知道什麼東西(叛亂政府?)佔據就是了？
02/06 14:04, 52F
無此表述 無法推斷
推
02/06 14:11, , 53F
那台灣現在是什麼狀態 對英國來說
02/06 14:11, 53F
你這得問英國政府 我建議你可以找人發起聯屬請英國政府解釋
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02/06 14:16, , 54F
真要連署還不如要求自己選的新政府修憲和對外宣告主權
02/06 14:16, 54F
※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/06/2016 14:19:31
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英國政府的回應裡，用acknowledge中國的立場，不是用
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recognise。可以找找加拿大對中國要求承認台灣是中國一
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02/06 14:24, , 57F
省的回答，這應該是英語系國家一貫的立場，就是中國說
02/06 14:24, 57F
→
02/06 14:25, , 58F
什麼領土宣稱和我無關。中國自己要怎麼說我管不著，沒
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02/06 14:25, , 59F
辦法承認或否認。
02/06 14:25, 59F
推
02/06 15:39, , 60F
等等，代表英國只承認現在這個政權是跟PRC有關係，
02/06 15:39, 60F
→
02/06 15:40, , 61F
但"台灣"這個本體的歸屬英國並未說明
02/06 15:40, 61F
你這是詭辯了 政體/政權不能當"省" 只有地域可以當"省" 這個承認/認識台灣為中國的一省 這個台灣一定是地名 不可能是政體 這地方比acknowledge recognise還沒有爭議 如果你是說這次聯屬的 下兩行
→
02/06 15:43, , 62F
因為這政權是蔣氏政權的延續，台灣並無真正的本土政權
02/06 15:43, 62F
推
02/06 15:50, , 63F
而且現在所稱的台灣是"台灣治理當局"的簡稱
02/06 15:50, 63F
台灣這是這次聯屬文代稱沒錯 故這次英國政府回應部分台灣應該也是對應該代稱這沒問題 但這樣無法推論出之前或所有英國政府的官方文件台灣就是指這意思 目前我沒有看到英國有相關的資料指 ROC或政體 一律只能使用用台灣代稱 所以我還是上一句話 得聯屬請英國政府解釋
→
02/06 17:21, , 64F
連署題目其實不需要迎合台派也能得到台派要的東西
02/06 17:21, 64F
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02/06 17:22, , 65F
譬如 直接問你們官方承認台灣屬中國嗎？
02/06 17:22, 65F
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02/06 17:24, , 66F
否認跟不置可否都能對台派有所幫助
02/06 17:24, 66F
※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/06/2016 20:33:31
推
02/07 02:29, , 67F
其實很簡單只要簽署破10萬就能進議會辯論了
02/07 02:29, 67F
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02/07 08:15, , 68F
MADAOTW 就算問官方台灣是否屬中
02/07 08:15, 68F
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02/07 08:16, , 69F
英國政府用跟這次一樣的回應就能打發掉了
02/07 08:16, 69F
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