Re: [討論] 第三勢力沒人在用PTT嗎？
※ 引述《jerry78424 (青松碧濤)》之銘言：
: 號稱超越藍綠，主打理念票和年輕票的第三勢力，
: 裡頭難道都沒人在用PTT收集輿情嗎？
: PTT鄉民一向都被認為反藍色彩強烈，但現在不管是這裡還是八卦，
: 風向都逐漸轉為對第三勢力的撻伐(其實主要是對社民黨和時代力量)，
: 對此沒有任何危機感或補救措施實在是很好玩的事。
: 柯文哲說了很多次快的打敗慢的，第三勢力現在卻好像是癱瘓狀態一樣，
: 對外界輿論變化毫無應對能力，這種政黨能有多少支持者實在值得商榷，
: 如果這群前社運份子還是只想聽好聽話、把分食DPP資源視為理所當然的話，
: 那麼投給這些還沒得到權力就已經有腐化跡象的人還不如投給台聯，
: 至少台聯在立法院還有不少阻擋垃圾法案的實績...
記得苗博雅有PTT帳號，ID是xiaomiao。但是整體看來他們似乎一直回應不到網友砲
他們的點。
個人在幾個月前曾經參加了兩次社民黨的活動，第一次去的時候就聽到了簡單的幾
個政策綱領。目標大概就和歐洲主要的社會黨差不多，另外還加入移工、婦女和同志議
題，值得注意的是他們對台灣問題的看法是「台灣已是主權獨立之國家，反對中國併吞
，並將積極推動台灣在國際上的被承認與參與」。雖然在台獨百家爭鳴之下大概還是會
有人找到可以砲的點，但我認為這樣已經算是明確的立場了。
不過到現在還是看到有人在砲社民黨沒有表態國家認同不知道在砲幾點。
第二次時剛好和范雲有聊到天（題外話原來我高中法文老師是他從小認識的朋友）
，我那時和他有個共識就是批判社民黨的網友多半不是不了解社民黨就是過度相信把票
集中給民進黨就能讓國民黨倒。不過很可惜的是我當時沒有問他覺得打倒國民黨的方式
是什麼。
當時我的說法是這樣的，最基本讓國民黨倒的方式就是讓國民黨的選民不投國民黨
，這老實說和泛綠團不團結一點關係都沒有。而在去年選舉中我們就能看得出來689們並
不是非投國民黨不可，但是他們也並不甘願投民進黨。
我舉我三個朋友分析，一個住台中的來自鐵藍家庭，他們家唯一的理由就是怕老
共制裁所以死不投民進黨，換句話說，他們投國民黨只是不想讓民進黨當選；另一位朋
友住在新北市五股，他很理想的說去年如果他可以投台北市的票他要投馮光遠，結果他
後來很現實的告訴我明年如果綠黨沒希望過5%他要投國民黨（不過去年這時他還說他住
北市的話會選連勝文），當時他斬釘截鐵地跟我說他不會投給激進的民進黨，投給國民
黨只是為了不浪費選票；最後一位，他去年投給朱立倫單純因為西瓜效應（還我牛！）
，所以再投一次他會投給水牛。
我這三位朋友都對政治不熱衷，但是都投給了國民黨，其中前兩個都是因為民進黨
有讓他們不滿或是擔心的地方才去投國民黨的。而要讓他們不投國民黨反而去投國民黨
的敵人其實並不困難——只要讓他們知道他們有其他的選擇。比如第二位，後來跟我發
過飆說明年哪個黨支持同性戀婚姻他就投誰。我就告訴他社民黨有這樣的立場，他沒回
答，我便猜測他又要考慮那過5%的門檻。
我們家住在一個給老公務員住的社區，每次投票國民黨都有70%以上，90%更是家常
便飯。去年選前我確定不會投給連勝文的只有三家：我家、綠黨的一家還有住社區口的
李登輝家。結果開票出來，柯文哲拿了四成的選票。前幾天我遇見了一個常常看聯合報
1949年從學校裡被國民黨抓到台灣來的老奶奶。他和趙衍慶是同鄉，不過投給了柯文哲
。我問他明年投不投民進黨，他還是說不投，但有機會或許可以投投看別的黨。。
我並不確定社民黨是不是因為要吸淺藍的選票所以刻意和民進黨保持這麼大的距離
，不過當時他們的人（貌似是秘書長）有跟我說過他們已經吸引不少淺藍的人想要支持
。但整體而言，這個距離已經比去年柯文哲和民進黨的距離大太多了。何況基於現實，
社民黨一定要民進黨禮讓和支持才有選贏的可能。而從社民黨現在要讓林義雄出來當自
走砲的情況來看，他們要不是私底下和民進黨整合失敗就是為了不要被抹綠根本不敢接
近民進黨。當然就造成了現在這種形象營造失敗的情形。
不過理想的劇本可能是：民進黨主動宣布支持第三勢力，第三勢力表示感謝之後繼
續單幹，綠營地方耕耘組織票全部出動外加不分區配票，第三勢力吸到一些淺藍票後勉
強打贏幾個艱困選區。
最後說說一些人主張「明年還是先集中力量給民進黨，不要分散選票」，這的確是
個可以保證自己的票有價值的方法，如果事後民進黨沒過半還可以順便指責是第三勢力
扯後腿。但實際上這種選舉情勢反而會讓原本想投給第三勢力的淺藍票回流到國民黨，
更慘的是，不論多少一定會有人投給第三勢力，那他們的票無論如何都會被廢掉。結果
就是這個第三勢力會徹底趴掉，這次投第三勢力的票下次又會回歸藍綠基本盤。即使這
個基本盤從藍六綠四變成五五波再變成藍四綠六，也不能讓國民黨的鐵票有所動搖。
就算真的讓民進黨過半了，國民黨也有可能買過半，即使國民黨買不過半，他們也
可以用民進黨在野時期的方式來杯葛民進黨的法案。要是未來哪天，民進黨一個問題沒
處理好，跌了個跤讓中間選民失望了，你說他們會去投誰？不就是國民黨嗎？不趁現在
讓中間選民找個不必投國民黨的選項，難道要等鐘擺在盪回去啊？或者難道要讓民進黨
長期一黨獨大演化成下個國民黨？
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我是因為自己去過社民黨的活動所以提社民黨啦。至於民國
黨的話我因為看不出有明確反對國民黨的態度所以不認為可
以投資泛綠票進去。
※ 編輯: DarthCod (114.42.223.71), 05/24/2015 00:10:11
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最死的方法就是像去年那樣把新聞炒大就會逼他看到，他那種文青小確幸型的多少還會關
心公共議題，再不關心的大概就是那種陪爸媽去投票順便投一投的。後者你得要讓他和他
爸媽都覺得國民黨沒救已經是鐵票了。
※ 編輯: DarthCod (114.42.223.71), 05/24/2015 00:20:52
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其實只有一個是鐵藍啦！那個說要投勝文的選前還拖我去柯文哲的音樂會。如果我有什麼
非支持社民黨的理由，大概就是希望我朋友不要去投國民黨。
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我看了一下社民黨的動態，其實最近也只有罵蔡英文說放假太多那次而已，其他都是
林義雄開自走砲。
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這個黨就是傲嬌，明明需要綠營配票又不好意思講，所以才不制止林義雄。
※ 編輯: DarthCod (163.14.248.47), 05/24/2015 09:49:59
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我講不了解是指幾個月前，不過這幾個月看下來，他們好像一直找不到方法讓更多人了解
他們。那天記者們也就是拍完他們集體宣誓就閃人，根本不打算報導政見。
另外我看從公民組合分裂開始就一直罵一直想打壓他們的人，根本不是那種「剛剛好」的
罵法。
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我講得大概是全力集中民進黨後能想到最糟糕的結果。這種想法大概也和我去年有參加花
園行動有關，那次他們的形象營造也有點崩壞，民進黨完全不理人，至於版上就……。
言歸正傳，那些估計大概是有點想太多，但是至少鐘擺效應還是很有可能發生的。集中選
票給民進黨最理想的結果當然是可以四年內通過政黨法凍結國民黨黨產、修憲成聯立制外
加廢５％或是可讓渡票等選制。但是國民黨只需要扯後腿讓這些過不了就好（民進黨這些
年教了他們不少招，只要施政出了一點問題就有可能讓鐘擺盪回去，那時要是沒有第三勢
力，票就會流回去國民黨那裡。
※ 編輯: DarthCod (163.14.209.195), 05/25/2015 13:25:48
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老實說我自己都看得出第三勢力用民調贏不了民進黨，用類比式都不一定能，但是在某些
區掛綠旗似乎也贏不了國民黨。
結果就是一個拿淺藍拿不到深綠，一個拿深綠拿不到淺藍。
我能想到的就是推第三勢力時瘋狂炒新聞，炒到大家只知道有選立委不知道有選總統。基
本上不可能～～
※ 編輯: DarthCod (114.42.223.71), 05/26/2015 20:25:19
※ 編輯: DarthCod (114.42.223.71), 05/26/2015 20:28:17
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