Re: [新聞] 黃國昌：我始終反對全面佔領立法院

看板PublicIssue作者 (傑哥我要)時間10年前 (2015/03/13 10:33), 10年前編輯推噓11(11推 0噓 90→)
留言101則, 18人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
http://ppt.cc/YJFs 蔡丁貴教授也開砲了: 我們要如何提升公民運動方向的正確性？ 有太陽花學運領袖從來都反對佔領立法院。 我只能說，對中華民國流亡政府， 認識不清或是存有錯誤期待的人， 才會反對佔領殖民體制的權力機構。 平常，人民的權力被殖民體制剝奪控制， 已經無力可施， 好不容易人民忍受不了而群起反抗時， 好事者都會自以為聰明高人一等， 替殖民壓迫者解套，讓壓迫者順利逃過難關。 要問的問題是， 為什麼這麼多人會聽從這樣的論點？ 多多瞭解統治者的權力來源， 不是從天上掉下來的， 而是人民授權或被剝奪走的。 人民可以透過選舉或非暴力抗爭行動， 改變授權或收回人民作主的權力。 這樣簡單的社會權力授權知識， 就是現代公民社會的基本知識。 不必受到學位高低的誤導。 分隔線 其實這就是酥餅一直強調的論點阿，不過黃不一定是臥底，講個小故事或許比較 好懂:徐蚌會戰前，人稱豬大帥的劉峙，就任國軍徐州剿總司令，警衛排長 顧某(中共地下黨)想要刺殺劉峙，被粟裕(共軍統帥)制止:「哪裡找來這麼聽我們話的國 軍大帥？」 後來徐蚌會戰的結果完全證明了這點 -- 台灣人民真誠熱切的期待自日本人的束縛中獲得解脫。 但是﹐陳儀及其黨羽卻毫不留情地將其腐化貪婪的統治強加之於這群快樂而順從的人民。 軍隊以征服者自居﹐秘密警察肆意威嚇百姓以協助中央政府官員的剝削… -1947 8/17魏德邁將軍致馬歇爾電報 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.103.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426214024.A.C29.html ※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 03/13/2015 10:34:43
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03/13 10:40, , 1F
還在酥餅喔? 記得看過一篇他寫的有關學生退路的文章
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只能說天真到不成 還有他對柯的評價也很奇怪
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03/13 10:42, , 3F
你不一定要全盤接受他的論點，起碼我認為他對黃陳林三人
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的批評很合理
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不過 就我看到和聽到的:黃和蔡丁貴的理念其實差很多的
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03/13 10:44, , 6F
不是來亂的就是暗樁，不要說318，看看他們之後的表現
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03/13 10:47, , 7F
兩人理念當然差很多阿，一個台獨一個中華民國昌
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03/13 11:01, , 8F
想問一下這段出自哪裡?
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03/13 11:02, , 9F
哪一段
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蔡教授講的
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※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 03/13/2015 11:04:33
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03/13 11:04, , 11F
補上連結了
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03/13 11:11, , 12F
看到了，感謝
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聽聽就好,沒有學運,他還龜在立法院前守攤位
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重複過去失敗的經驗不會成功
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推
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學運?笑死人 公投盟是318的第一波主力先鋒好嗎 學運學運
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推
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真要講的話這是一堆人參與的結果 拜託不要造神zzz
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明明就是社運
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KMT跟統媒想把他定位在學生運動 一堆人被餵什麼就吃什麼
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推
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拜託有心的話自己去查查公投盟默默做了哪些事
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03/13 13:49, , 20F
完全沒有鎂光燈 318還被邊緣化連物資都拿不到 被切割
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推
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沒否定黃國昌幹KMT的貢獻 但很想知道他對臺灣的定位是啥
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so what ? 公投盟做了很多事 就是不會被看到啊
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不會被看到的運動 就是沒有用 沒有效 這就是現實
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其實一開始打成學運 就是要切割成 學生 和 其他人
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我支持蔡丁貴(環工博士)跟黃國昌(法律博士)公開辯論
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討論中華民國殖民體制如何轉型成台灣共和國體制...
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看看到最後是誰被打臉？
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03/13 15:03, , 28F
公投盟在立法院蹲點對運動絕對有功勞，但他甚麼時候產生
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03/13 15:05, , 29F
媒體影響力了？ 公投盟抱怨被切割可以理解，但光靠公投盟
03/13 15:05, 29F
推
03/13 15:05, , 30F
黃國昌有公民制憲獨立路線 他絕對是獨派
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就可以建國？ 公投盟務實一點吧 搞台獨需要的是方法
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蔡丁貴傾向的是住民自決 這兩條路線不見得衝突啊
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我當然知道蔡丁貴第一時間衝進去啊
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但是顯然最後把社會群眾帶入整個運動的不是蔡丁貴啊
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事實上台獨就是媒體弱勢/污名化
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318進去立法院高喊台獨建國100萬次 人也不會變多啊
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就像是整天喊著要救阿扁,要救阿,dpp沒義氣
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到頭來還不是要靠dpp聯合中間選民大贏KMT
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還有 23 則推文
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03/13 15:48, , 62F
不然你以為為什麼會笑他叫中華民國昌
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03/13 15:50, , 63F
如果為了就地合法而號召修法你跟我說是獨派 我請問你獨在哪
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那你又怎麼樣去解釋某些人在還沒修法前就說台灣以經是主權
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獨立的國家?
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03/13 15:52, , 66F
我再請問你一次 黃獨在哪? 連陳惠敏都敢公開場合說要獨
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你問看看黃 不管你私下還是公開 看他敢不敢直接說要獨
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他敢說回家就準備跪算盤
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推
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黃國昌是中華民國派喔
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03/13 16:15, , 70F
我是真的聽過他承認自己是獨派 而且他強調制憲的時機
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要在中國無法干涉的時候 很明顯就是要擺脫ROC體制啊
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03/13 16:18, , 72F
可以說他比較務實甚至策略上保守 但說他無條件地贊成
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甚至要就地合法化中華民國體制 似乎也太過了
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03/13 16:23, , 74F
獨派的共同點就是終結中華民國體制, 蔡英文也不是獨派
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如果蔡英文選上總統願意宣布中華民國結束託管台灣, 並請
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台灣人自行籌建新的台灣國政府, 再把政權移交給新政府,
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這才是真正的獨派選中華民國總統應該做的事
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照樓上講 那阿輝伯也不是獨派 九十年代修憲還以台灣
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選出的代表"就地合法"中華民國體制了啊
03/13 16:26, 79F
推
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根本搞不清狀況 要改國號要3/4立委同意還要公投
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而且現實是沒有改國號的可能
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親口說過他是獨
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"黃"親口說過
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abc你才搞不清楚, 獨派根本不是要改國號, 而是把中華民國
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推
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國際現實，除非美中不干預，才有改國號的可能
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03/13 16:37, , 86F
整個終結掉
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03/13 16:39, , 87F
喊正名的台聯, 也不算獨派, 獨派喊的不是正名, 而是 建國
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推
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蔡教授是蔡教授，酥餅哪根蔥
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03/13 19:29, , 89F
行啦行啦 你親耳聽過親口說過 那你去問他老婆同不同意先
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03/13 19:30, , 90F
搞不好你根本搞不清楚他嘴巴說的獨 和你想的獨 是兩碼子事
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還有阿 你現在在去問問阿輝伯"現在"應該要怎樣
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怕麻煩的話 你問問版上的常山七次郎大
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03/13 19:32, , 93F
我猜繼續逼你下去大概會拿阿扁說的"辦不到就是辦不到"出來
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救援
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馬英九說他愛台灣 你信嗎
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03/13 19:44, , 96F
9.2會信 XDDDDD
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03/13 20:43, , 97F
是愛[中國的台灣]...前三個字要藏起來不跟你說...哼!
03/13 20:43, 97F
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03/13 23:21, , 98F
我覺得有點只看標題的意味
03/13 23:21, 98F
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03/13 23:58, , 99F
蔡教授的發言的確有只看標題的意味 orz
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然後，黃國昌親口說過自己是死獨派。
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用柯p的話來就是，你所謂的台獨定義到底是甚麼？
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