Re: [討論] 台電火力發電廠污染物數據

看板PublicIssue作者 (拙貓)時間10年前 (2015/03/12 20:19), 10年前編輯推噓3(3041)
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※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧!)》之銘言: : 污染物排放量: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e11-3.aspx : 發電廠附近污染物監測(懸浮微粒比較常超標)。 : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e11-4f.aspx?LinkID=15 : 溫室氣體排放量: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e14.aspx?LinkID=15 : 減少污染的方法: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e15.aspx?LinkID=15 : 台中火力發電廠帥照 : http://nuclear.udn.com/magimages/1/PHOTO/979/979/1077.jpg
: 台中火力發電廠出包照 : http://img.ltn.com.tw/2014/new/may/28/images/bigPic/400_400/1018787_2.jpg
: 另外,火力發電除了空污以外,還有爐渣、煤灰等固體污染物。 : http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=239090 補一些依能源局的統計月報而來的數據 http://ppt.cc/yNWW 依其中發電量與燃料耗用量的資料, 103年 台電煤發電641.67億度,煤用量2632.0435萬公噸-->台電的煤電每度用410克煤; 103年 民營煤發電231.07億度,煤用量830.048萬公噸-->民營的煤電每度用359克煤。 台電的煤電廠都是用亞臨界機組,民營的煤電廠則是用超臨界。 林口和大林的新煤電廠要用的是超超臨界機組,每度電用煤320~340克,碳排每度740~800克 (台電的亞臨界煤電102年每度電平均排碳889.9克。) 台電承諾新機組空汙的排放標準 http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-f24c.aspx 林口用的新機組每部裝置量800MW,1年發電量約60億度, 1年發60億度電的新機組與台電的舊機組在同發電量下比較, 每年可少用48萬噸煤(新機組330克算),燃料費約少10億元, 碳排放約可少78萬噸(新機組770克算)。 照這樣看來,台電即有的舊煤電廠中,現在最舊的興達希望能提早除役更新, 另外台中電廠其實可以考慮先建2部新機組(發電量抵3部舊的), 並在總發電量與排放限制下減少舊機組的使用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.188.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426162747.A.813.html ※ 編輯: baron1860t (61.62.188.104), 03/12/2015 20:22:47

03/12 20:34, , 1F
這樣中火不知道要怎麼更新,一更新就要拿燃氣補
03/12 20:34, 1F

03/12 20:40, , 2F
希望舊機組提早除役更新+1
03/12 20:40, 2F

03/12 20:48, , 3F
其實現在走向應該是舊機組除役更新新機組
03/12 20:48, 3F

03/12 20:48, , 4F
沒有甚麼空間讓舊有電廠直接除役
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03/12 20:49, , 5F
不過要取得當地居民認同,我看又是一陣論爭了
03/12 20:49, 5F
其實中火空間夠大不必像林口與大林要先拆後建,原本就有再新增2部煤機組的計劃了, 不過被擋住還過不了,所以覺得可以用限制舊機組使用量為條件再談看看。 中國的煤機組也有在新建同時除役或減少舊機組使用, 所以中國的煤機組平均運轉時數是減少的。 (中國有號稱效率世界第一的煤機組每度電只要287克煤, 另外號稱去年600MW級以上機組平均每度電只用318克煤。) ※ 編輯: baron1860t (61.62.188.104), 03/12/2015 21:41:29

03/12 22:22, , 6F
中火超超臨界機組增建案被居民抗議而擱置
03/12 22:22, 6F

03/12 22:22, , 7F
想要再增加,不如看看有沒有辦法提前除役
03/12 22:22, 7F

03/12 22:23, , 8F
用降低硫化物汙染的說法說服民眾
03/12 22:23, 8F

03/12 22:23, , 9F
不過我之前看研究報告,指出超超臨界的粒狀污染物
03/12 22:23, 9F

03/12 22:24, , 10F
反而比過去的超臨界還要多,雖然不是硫化物致癌
03/12 22:24, 10F

03/12 22:24, , 11F
那麼可怕,不過會造成呼吸道感染或過敏
03/12 22:24, 11F

03/12 22:24, , 12F
民眾能否接受,還是難題
03/12 22:24, 12F

03/12 22:26, , 13F
我覺得現在的重點應該要放在實際上的影響究竟是甚麼
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03/12 22:27, , 14F
將資訊透明公開,讓民眾選擇甚麼能源才是他們想要的
03/12 22:27, 14F

03/12 22:27, , 15F
(甚麼風險是他們願意承擔的)
03/12 22:27, 15F

03/12 22:28, , 16F
至於那些別有心機的流言與造謠應該是大家要共同唾棄
03/12 22:28, 16F

03/12 22:30, , 17F
看在你這麼有誠意,資料就不丟了~
03/12 22:30, 17F

03/12 22:30, , 18F
連我都看傻眼的火力資料~~
03/12 22:30, 18F

03/12 22:33, , 19F
就丟啊,你拿原能會資料我也是認帳的
03/12 22:33, 19F

03/12 22:33, , 20F
我是看資料又不是看人在講話
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03/12 22:33, , 21F
本來作不好就要有大家關心,來督促台電作好
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03/12 22:34, , 22F
就算火力沒台電說的那麼好,我也不會想要廢火
03/12 22:34, 22F
興達電廠的4部煤機組(總裝置量2100MW)為71~75年投入商轉,已使用30幾年; 台中電廠的10部煤機組(總裝置量5500MW)為80~95年商轉, 其中最早的第一批1~4號機在80~81年商轉,使用20幾年。 從台電的各項固定資產折舊年限來看 http://farm9.staticflickr.com/8652/16704407835_a07ec686d3_b.jpg
其中火力設備以15~40年來攤提成本, 以興達電廠已使用30幾年來看,就算帳上還有未攤提成本也不多, 若提前除役需一次認列的剩餘殘值成本 與 新機組可降低的燃料(與空汙)成本 來評估, 大林更新完接著做興達更新可能性比較大。 中火最舊的1~4號機只使用20幾年,加上台電有要花90幾億改進這4部機組的減汙設備, http://117.56.91.94/KMPublic/readdocument.aspx?documentId=206515#anchorVersion 中火機組要想提前除役不太容易,因此建2部新機組, 把舊機組限制使用或是輪流備用幾年後再除役應該比較可行。 超超臨界粒狀物我倒是沒看過說會比超臨界多的, 減少燃料用量的同時排放量應會同步減少, 好奇在什麼條件下的研究報告會出現這種結論? (機組撘配的靜電集塵器等級會不會不同?)

03/12 22:34, , 23F

03/12 22:35, , 24F
不負責的資料~我還要再查證,請自行解讀
03/12 22:35, 24F

03/12 22:36, , 25F
煩請給原文連結方便大家參閱,謝謝
03/12 22:36, 25F

03/12 22:36, , 26F
責任H大扛~他說要看der~~
03/12 22:36, 26F

03/12 22:37, , 27F
台電工程月刊792期第六頁
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03/12 23:14, , 28F
台電網站上的連結 http://goo.gl/2MrpjT 在環境生態類
03/12 23:14, 28F

03/12 23:15, , 29F
底下
03/12 23:15, 29F

03/13 09:23, , 30F
感謝To大
03/13 09:23, 30F

03/13 09:24, , 31F
說是有啥鬼責任啊,都是台電公開資訊
03/13 09:24, 31F

03/13 09:25, , 32F
請你丟個原始連結,不要只丟一頁擷圖又我錯?
03/13 09:25, 32F

03/13 10:13, , 33F
啥~google 台電工程月刊792期,不就有了
03/13 10:13, 33F

03/13 14:33, , 34F
他的意思是說他只會孤狗和上網啦
03/13 14:33, 34F

03/13 15:13, , 35F
ke你自己看看你自己丟的首個連結
03/13 15:13, 35F

03/13 15:13, , 36F
裡面根本沒有寫到台電工程月刊792期
03/13 15:13, 36F

03/13 15:14, , 37F
另外責任所指為何,方便說明一下嗎?
03/13 15:14, 37F
※ 編輯: baron1860t (61.64.146.240), 03/13/2015 17:15:01

03/13 19:47, , 38F
啥網頁,我根本沒丟啊~Google有這麼難嗎??
03/13 19:47, 38F

03/13 19:47, , 39F

03/13 19:48, , 40F
責任=對數據有疑問不要找我,還沒查證完~
03/13 19:48, 40F

03/13 22:23, , 41F
03/13 22:23, 41F

03/13 22:24, , 42F
我想請你提供原始來源,應該是理所當然
03/13 22:24, 42F

03/13 22:24, , 43F
你說的責任是這樣,那找我更沒用
03/13 22:24, 43F

03/13 22:24, , 44F
連網址都不是我貼的,關我啥事 = =
03/13 22:24, 44F
文章代碼(AID): #1L0OGxWJ (PublicIssue)
文章代碼(AID): #1L0OGxWJ (PublicIssue)