[辯論] 我是台灣人，我主張臺灣獨立

看板PublicIssue作者 (早起的蟲兒)時間9年前 (2014/09/16 09:25), 9年前編輯推噓29(30推 1噓 43→)
留言74則, 24人參與, 5年前最新討論串1/6 (看更多)
身為一個七年級後段班的年輕人，中華民國或者是這塊土地的未來思考過了千百回。從大 一野草莓運動時，到現在，我曾經相信或者是妥協地認為中華民國這個國號是，台灣目前 最大的共識，在中華民國體制下我們可以對國家的未來做出抉擇。 但現實是，一個從未正視過中華民國大陸地區的主權是一則笑話，不承認中華人民共和國 的存在，一步一步走向「一中框架」下的各項對中協議與條約談判。政府與其支持者告訴 我們，這個「一個中國」是中華民國，現實是卻連身為主辦國的體育活動上插根中華民國 國旗都不能，全世界近兩百個國家只有蓼蓼二十出頭個承認中華民國。 04年修憲後，兩大黨封印修憲的可能性，不管選哪個黨／候選人都不可能在體制內徹底的 將中華民國統治權限縮於實際統治疆域內；在中華民國政府不承認中華人民共和國的存在 ，一昧地與中國搶中國詮釋權的現今，要維持中華民國的存續、台灣的獨立自主，唯一辦 法就是徹底的台獨，與中國劃清界線。 世上獨立自主的國家沒有一個沒流過血，以和平為口號來誘惑國民、以戰爭來要脅民眾， 是現在反對台獨掛在口邊的話語。身為一個後備軍人，若有人因維護國家主權，而招致戰 禍，我願在第一時間向後備指揮部報到！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.27.66 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410830721.A.5C9.html
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09/16 09:26, , 1F
醫生～有人跑出來了，幫你高調
09/16 09:26, 1F
推
09/16 09:28, , 2F
你與其向國軍報道，不如到對岸幫助叛亂更能幫台獨立
09/16 09:28, 2F
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09/16 09:28, , 3F
也太快惹!!!!
09/16 09:28, 3F
推
09/16 09:29, , 4F
有同感 目前國軍有如虛設阿
09/16 09:29, 4F
推
09/16 09:30, , 5F
有人提過 獨立後 會先內戰
09/16 09:30, 5F
推
09/16 09:32, , 6F
就像當初陳雲林 張志軍來台那樣吧
09/16 09:32, 6F
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09/16 09:38, , 7F
你標題的「台灣人」指得是什麼？跟主張台灣獨立有什
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09/16 09:38, , 8F
關連？
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臺灣人不就臺灣人嗎 就本次活動的標題呀XDDDDDDD
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最後一段你說願意流血，願向後指部報到，是中華民國
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後指部，還是反中華民國武裝勢力後指部？
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推
09/16 09:48, , 12F
你的理念很好，但要先弄清中華民國國軍與台灣的關係
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實際上，中華民國國軍=土匪軍，加入錯誤的組織不能
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幫助台灣
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推
09/16 09:53, , 15F
活動很好 透過討論 讓有盲點的地方更加精進
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除非由獨派執政並掌管軍權，我不認為ROC國軍
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能在抗共作戰時發揮作用
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推
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隸屬於中國的軍隊怎麼可能打中國
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簡單的程序就是藉由公投結束ROC體制，一併解散國軍
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然後成立新軍隊，把舊有的國軍編進去
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首先假設Kan大的獨立是指武裝推翻現政權。接下來闡述個人「幻想」。 在近百年國家幾乎是沒有純粹由百姓發起進而推翻政府的案例，以中國清末革命與 日本幕末而言，各勢力背後都有其支持的外國勢力。故，武裝叛亂是不可行的， 更會引起國內武裝對立。 Mook大，依照中華民國國軍的組成，可以說台灣人為大多數，也是台灣境內唯一的 武裝團體，不拉攏他就沒有武力，問題在於國家認同上。 掌握政權等同高階將領與軍官任命權，如果能掌握政權就等於掌握軍隊。還有教育上對 於國家認同的話語權。 以近來泰國發動政變的模式，台灣避免內戰以最快速的方法更改國號， 必須要有一個強勢阿扁再世，循清末以新軍作為十八省革命主力模式 建立新軍(例如強化後備體系)，架空舊有國軍內的反對勢力，安插友好將領。 在事變當下，由總統擁新軍發布戒嚴，依現有體系控制彈藥，令反對部隊無抵抗繳械， 後於一個月內做完立憲公投程序。 反對陣營手中沒有武器彈藥，就沒有內戰。頂多只有夜市。一切都只是成王敗寇。 一分鐘到了，夢醒了。 要做到如此快速政變，掌握政權短則十年，才能安插獨派軍官，令軍隊聽話。 中華民國體制之所以能以兩百萬人少數之姿君臨台灣戰後四十年，就是因為他掌握的軍隊 與教育，讓民眾相信中華民國這塊招牌。 被教育洗腦就要用教育反洗腦，先考慮怎麼選贏2016比較實際(菸) ※ 編輯: millennial (111.242.27.66), 09/16/2014 10:13:56
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09/16 10:25, , 21F
我不想跟你利益國族幻想，你們只想
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養套殺
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推
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支持徹底獨立，跟中國劃清界限！
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噓
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結果你又走回了體制內，那嗆人流血怕戰爭是嗆爽的？
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有外患的國家，無法長期內亂。歡迎提出更可行的辦法
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推
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五十年前你跟我說國民黨掌握軍隊我可能信
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現在你跟我說國民黨掌握軍隊…
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國軍不只無法與共匪一戰，內戰的可能性也不存在…
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推
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有認真當過兵(被迫接業務)的
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大概都比志願役還熟軍隊事務
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推
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你讓我理解投降份子為什麼恨李扁恨到入骨了
09/16 11:17, 31F
推
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有武器就是比較強 雖然是一盤散沙
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李扁時期的教育其實很成功的播下了太陽花的種子
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基本上這會遭遇到一個問題，你獨立的目的是什麼？先
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假設你武裝政變推翻掉中國民國建立一個台灣國出來，
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但世界諸國並不會因此就承認你是一個新國家，實際上
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推
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看了好感動 可是 衝動只讓好人快速滅種 壞人過得更
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到時候承認肯定會比目前還要少，那獨立的意義是？
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樓上 不一定吧 當然可能會被冷凍一陣子 但不會一直
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這樣
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現在的邦交國影響力幾乎沒有
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自己內部有共識 外人才認為台灣人有心建國
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義務役看天下 中華民國軍力排名不低 陸軍就算了
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空軍有實際作戰的能力 台灣軍既受過中華民國正規軍
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不然維持現狀的表示 外人會覺得 你都不想建國了 沒
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隊訓練 也不自己出錢接受戰技訓練 國軍隨便也輾壓
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要有軍隊就是從國軍下手 台灣軍只存在於鍵盤
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別把世界看的太美好，就算你推翻目前的政府，對岸
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中國一樣是宣稱台灣大陸本一家，其他國家不會裡所當
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然的承認你的新國家，情勢不會有什麼改變
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外人根本不在乎你"有沒有心"建國，只有利益分配
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除非你能拿出一個東西，讓世界諸國又特別是大國認為
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支持你會比支持中國來的有利，才會有新的局面
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總規一句，窩裡兇
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改變又不是一夕之間的事
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巴勒斯坦已經是聯合國觀察員了 只會說沒用沒用 那
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巴勒斯坦的情況根本不同，你乾脆說美國好了....
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期待其他國家「施捨」給你國家待遇是沒有用的
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要是內部有決心 將議題推廣到國際上 尋求支持。不
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然你所謂的利益 要怎麼橋 少數人能給多少
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我希望 和平走向獨立 不要流血 沒有傷痛 只有回
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推
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我支持住民自決跟革命建國。
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推
09/16 13:12, , 63F
樓上的說法很奇怪，一下住民自決，一下革命建國。
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革命是最快的方式但代價非常慘痛，住民自決對充滿奴
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性的人民而言沒有意義，kmt花了50年把台灣人民洗腦
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成這副德性，要從思想上救回來勢必得花上更長的時間
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推
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住民自決別扯洗腦啦，大部　分人還不是怕美中出手
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09/16 14:16, , 68F
高調
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09/16 18:07, , 69F
大中國思想還是存在於許多台灣人心中
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想想看現在國軍能打嗎? 夢想歸夢想，現實要顧一下
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我支持住民自決跟革命建 https://noxiv.com
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然你所謂的利益 要怎麼 https://daxiv.com
09/13 19:24, 72F
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11/04 11:43, , 73F
最後一段你說願意流血， https://muxiv.com
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後指部，還是反中華民國 https://noxiv.com
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