Re: [分享] 社運是漫長痛苦的路 瞿海源:堅持才有希望

看板PublicIssue作者 (尚市長)時間11年前 (2014/08/27 11:02), 11年前編輯推噓1(1034)
留言35則, 5人參與, 7年前最新討論串9/9 (看更多)
※ 引述《bof (薔薇與喬麥田)》之銘言: : 最會提倡你這種向庶民學習論調的社會運動組織 : 就是鄭村棋發展出的工委會系統 抱歉,鄭村棋本身"不是庶民"-- 你忘記他岳父是什麼人了嗎? : 然後寫文章一定要成為學者? : 真是夠了 結果你舉鄭村棋,還是自打嘴巴, 因為鄭村棋還是跟天龍人結親,從而有地位的人。 : 你所說的所謂階級制度 : 就是保守的大眾所擁護出來的東西嗎? 吳宗謀可不是保守的大眾,而是所謂的"人權派學者"... : 好了 : 那現在誰才是覺得需要與社會積極對話的一方? 答案很簡單,主張"有成功的方法與內容"(比方說學術論文), 才可以挑戰的一方,就是階級制度的擁護者。 正如我所言,記者可不可以挑戰中研院士? 小說家可不可以挑戰中研院士? 教小學的老師可不可以挑戰中研院士? 日文翻譯(尚市長)可不可以挑戰中研院士? 我的答案是,這些人都有資格,而且"不需要"所謂方法與內容。 設下"方法與內容"的門檻,正是階級歧視。 : 呵 : 驚天地泣鬼神的文章?在哪? 原來對一篇沃草的訪談,也需要用驚天地泣鬼神的文章反駁? : 兩回事 : 今天若一個礦工想要跟Thompson挑戰他民主的概念時 : 你再來跟我說這例子 這就是階級歧視。 礦工憑什麼不夠資格質問湯普森民主的概念? : 隨便你說吧 : 反正你批評瞿都像喝水一樣 : 給我戴頂帽子又何其容易呢? 你說你不是吳宗謀,那我覺得更可悲了...XD ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:02:50

08/27 11:04, , 1F
我舉的是公娼
08/27 11:04, 1F
公娼不是鄭村棋在領導的嗎? 啊鄭村棋不是天龍人的女婿嗎? 還搞不懂我在講什麼嗎? 我再講清楚一點,"如果不是天龍人要利用公娼,公娼會有人理嗎?" ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:07:37

08/27 11:07, , 2F
所以說 搞不清楚狀況還是謙卑一點
08/27 11:07, 2F
哪裡搞不清楚狀況,我很清楚耶. 我很清楚有些人有階級意識,而這種階級意識是我誓死反對的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:08:31

08/27 11:10, , 3F
那哪天某礦工暴動你也來說是什麼政治勢力在利用好了
08/27 11:10, 3F

08/27 11:11, , 4F
喔 社會運動 基層運動 不都是民進黨在操弄嗎?
08/27 11:11, 4F
你要不要自己去查夏鑄九是個什麼咖洨? 而且你忘了我講的,"馬英九酬庸鄭村棋當勞工局長"這件事? 鄭村棋可是獲得政治酬庸的喔! 你先舉出哪個礦工暴動領袖像鄭村棋林正修一樣被馬英九酬庸, 我們再來討論剩下的問題... ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:14:31

08/27 11:22, , 5F
你去向公娼學習阿 看他們接不接受你這套酬庸說
08/27 11:22, 5F
拿到好處的是鄭村棋,又不是公娼! 公娼又沒拿到好處,她們幹嘛接不接受,干她們屁事?

08/27 11:22, , 6F
鐘君竺聯絡方式不用我教你了吧
08/27 11:22, 6F
不好意思,我認為鍾君竺就是被利用得很徹底的人喔XD ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:35:30

08/27 11:35, , 7F
所以說嗎 什麼向XX學習也是自己講好聽的
08/27 11:35, 7F
向公娼學習,跟馬英九酬庸鄭村棋有什麼關係?

08/27 11:35, , 8F
等到自己有不認同的東西就隨自己意了
08/27 11:35, 8F
我沒有不認同公娼啊,我覺得她們可以爭取權益, 不過,她們去爭取權益,跟有人利用她們打扁是兩回事,就這樣罷了。 公娼要有自己的自覺、有自己的階級意識才行, 光是被鄭村棋這些人利用是不行的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:37:02

08/27 11:36, , 9F
所以你聽不懂阿 鍾君竺就是力行向公娼學習的人
08/27 11:36, 9F
但是她還是被鄭村棋利用的棋子。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:37:36

08/27 11:37, , 10F
你要向公娼學習 還是只是不爽鄭村棋?
08/27 11:37, 10F
我向公娼學習,跟鍾君竺向公娼學習沒有衝突啊,你到底在講啥? 講話語無倫次了嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:38:25

08/27 11:38, , 11F
那你去向她們學習嘛 看他們會不會認同你 (咦說過了)
08/27 11:38, 11F
學習跟認不認同沒有必然關係啊,你這人的邏輯真怪耶... 而且我也說了,我不反對公娼爭取權益。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:39:38

08/27 11:39, , 12F
一方面要說庶民學習 一方面又說庶民被利用
08/27 11:39, 12F

08/27 11:39, , 13F
邏輯奇怪的是誰?
08/27 11:39, 13F
...你真的不懂愛德華.湯普森在講什麼。 請去把"英國勞工階級的形成"序章看一遍,就知道我講的是什麼意思了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:40:33

08/27 11:41, , 14F
所以我現在要看過這本書的序言才有資格跟你講囉?
08/27 11:41, 14F
我沒有說夠不夠資格,只是說你不懂而已。 既然不懂,那討論怎會有交集呢? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:41:49

08/27 11:42, , 15F
謝謝 :) 真是完美的答案
08/27 11:42, 15F
照你的話來說,不懂就是能力不夠,不是該去充實一下自己嗎? 我只是照著你的話回應喔... ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:42:33

08/27 11:43, , 16F
是的 您說的是
08/27 11:43, 16F
這是你自己的話,我只是丟回去而已。 不過話說回來,連什麼是"群體自覺"都不懂,還好意思在這個板討論啊... ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:43:58

08/27 11:44, , 17F
感謝您認同在下的說法 (淚)
08/27 11:44, 17F
我沒有認同喔,只是指出你的問題而已。 關鍵不在有沒有資格討論,而在這樣的討論有沒有辦法找出交集而已,懂嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:45:25

08/27 11:45, , 18F
是是 在下不懂 回去多充實 再來跟您討論喔 啾咪
08/27 11:45, 18F
我可沒有階級意識喔,我隨時歡迎你來討論--只要你沒有歧視言辭連發的話XD ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:46:26

08/27 11:46, , 19F
不是很懂 不過 我會繼續加油充實 然後跟您有交集喔
08/27 11:46, 19F
好,那你可以滾了。(浪費我的時間) ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:47:41

08/27 11:47, , 20F
是是 下次不會歧視階級 就可以跟您討論了呢 好棒
08/27 11:47, 20F
跟沒有自覺的人討論,真是白費力氣。 我再說最後一次好了: 礦工有資格質問中研院院士,公娼也有資格。 只要這些人有自覺,屬於"覺醒的公民",任何人都有資格質問中研院士。 這就是本板存在的意義。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:49:33

08/27 11:48, , 21F
不好意思佔用到您的時間了喔
08/27 11:48, 21F
我把最後一段話標亮字了,你自己去想想吧。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 11:49:53

08/27 11:50, , 22F
是的 您的錦句嘉言 在下會時時複誦 謹記在心
08/27 11:50, 22F

08/27 12:01, , 23F
請注意言論尺度
08/27 12:01, 23F

08/27 12:05, , 24F
如果後面還有討論的話
08/27 12:05, 24F

08/27 13:37, , 25F
在一個OO看不到的地方說要挑戰OO其實蠻好笑的
08/27 13:37, 25F
所以我寫信到沃草了啊。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.246), 08/27/2014 13:47:02

08/27 16:08, , 26F
順序反了吧,握草只是專訪他,他的mail又不是查不到
08/27 16:08, 26F

08/27 16:08, , 27F
難道連勝文接受三立專訪,三立就有義務幫你通知他喔?
08/27 16:08, 27F

08/27 16:23, , 28F
and 一邊反對"階級劃分" 一邊用"質問"也挺有趣的
08/27 16:23, 28F

08/27 16:24, , 29F
每個人都有資格對他人提問啦,但有無資格"質問"就...
08/27 16:24, 29F

08/28 07:51, , 30F
所以現在是全民大亂鬥的時代,我刁故我在
08/28 07:51, 30F

08/12 03:41, , 31F
請注意言論尺度 https://muxiv.com
08/12 03:41, 31F

09/13 19:04, , 32F
and 一邊反對"階級 https://daxiv.com
09/13 19:04, 32F

11/04 10:59, , 33F
//muxiv.com
11/04 10:59, 33F

11/04 10:59, , 34F
11/04 10:59, 34F

12/29 01:57, 7年前 , 35F
那你去向她們學習嘛 看 https://muxiv.com
12/29 01:57, 35F
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