[討論] 大學學費該不該漲，我認為是假命題

看板PublicIssue作者 (自立而後立人)時間9年前 (2014/08/25 19:14), 9年前編輯推噓14(14推 0噓 67→)
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對於大學該不該漲學雜費，我覺得這要先討論這社會背後真正的病態。 那就是我們期待每個人都上大學到底是想期待它們在大學裡面學會什麼， 如果我們都只期待那張學位證書，那不管我們怎麼作， 就算把學費調低到一個學期一萬，我都覺得是浪費光陰跟歲月。 如果在大學裡面真的學到對自己能作為數十年想法的基礎， 那這學費一點都不貴。 今天是我從大一踏入校園起算幾乎是第十年整了， 也是我作為一個大學肄業生進入職場闖蕩的第六年。 （作為大學在學生得那幾年先不算了）。 我覺得唯有我們願意剝離自己、瞭解自己在大學所學的部份， 瞭解哪些是適合在學校學、哪些適合在職場或技職學， 這個問題才有真正討論的脈絡。 說到底當初同學唸私校八學期四十八萬， 我中離加上其他因素也自己繳了三十萬左右（退役後兩年內還清）， 但我就是去學東西的所以就算沒拿到學位還是繳得很甘願， 而我覺得學不到東西的時候就走人了。 現代人呢？ 如果你把大學跟學位當作一個人人的必經路徑，那學費當然貴、貴死了。 而且這個議題還能上崗到社會正義的問題，在這個前提底下。 但我看待教育問題的方向是，我認為這不是一個社會正義的方向， 甚至讓你產生非得念大學不可的想法的社會， 正是一種所有人都有意無意聯合起來坑殺許多人的局。 而且這個局一度差點延伸到研究所（事實上應該說已經延伸到研究所）。 換言之，這社會試著說服你需要先花個 70萬+ 來投資自己進入社會， 而且這個投資還是沒有任何保障而相當高風險的，如果你沒有意識到的話。 而且也因為這樣教育就被鎖定成是一個非得在學校才能進行的概念， 為什麼離開學校後，我們就不能自己唸些理論科目， 唸些哲學、心理學等等等，人的潛力那麼大，卻要自我設限。 真正適合唸書的人即使缺乏資源也讓他們走獎學金制度唸書， 不適合的人就各自早早去選自己的路。 我知道很多人會戰我這社會很現實沒有人不看學歷， 但你要知道我可是從七年前開始就一路跟這個現實戰鬥到現在， 而且我總是在努力讓社會變得像是個能夠逐夢的地方。 而且我發現這社會其實根本沒那麼現實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.151.99 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408965275.A.72C.html ※ 編輯: TonyQ (118.166.151.99), 08/25/2014 19:15:40 ※ 編輯: TonyQ (118.166.151.99), 08/25/2014 19:17:05
推
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只能說看人看想法看能力看角度…
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我認為人人皆要上大學這件事情是絕對要被挑戰的，
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不然這件事情本身就是一種最不公平正義的壓迫。
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這點是肯定的，但這想法本身就很挑戰台灣普遍思考…
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在這件事情被釐清之後，該漲該調才有討論空間。
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我認為很多社會議題本就是在挑戰台灣普遍思考？XD
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......說的也是- -"，不過萬般皆下品唯有讀書高的社
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會風氣真不知怎麼樣才能改善…
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哈哈，我沒有想過要去全面改變什麼。但至少我自己會
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去為我想要的風氣戰鬥，去作為其中一員。
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推
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建議是否可以給出一個正命題，與這主題相關的!
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推
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人人都該有權利往上讀(?)但是不是人人都應該往上讀?
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或是您想把此題置換成：台灣年輕人是否都要進大學去
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@oitoe 因為這是從最近要討論學費調漲與否起頭的
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算是提醒大家學費該漲與否，這個問題是重要的前置
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推
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這挑戰的思想是企業用人 應該說是息息相關 當企業看
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問題。另外教育不限於年青人，EBMA 也有這種現象
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學歷給薪資 那無法進入公職的多數人也只能以讀書來
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@acidrain 其實從家長、社會、企業三者緊密互扣的。
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另外其實不少職業不看學歷，所以要提醒大家注意認知
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取得更高的薪資 台灣製造業需要基本大學學歷的知識
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邊界。
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更是助長這種風氣
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技職體系不看學歷沒錯 但是台灣社會多數人看清技術
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台灣沒有多少人真的跟錢看不過去的，很多工人出師
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職 另外產業就業環境與薪資不成正比 讓人卻步
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之後收入頗豐也沒有歧視問題。像我沒學歷在資訊業打
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滾也是一個方向。
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就業環境跟新資不成正比是傳統學歷製造出來的問題..
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因為學歷不好鑑定品質=>大家都很爛=>都領很差。
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所謂明星學校進明星企業領高薪，但也不見得名實相符
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推
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薪資是一個問題(薪資停滯化) 就業環境(工安)是另一
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推
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國外念大學的真的比例有差~ 不念或技職的一堆
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總之，這個結構底下有非常多東西可以挖，請大家不要
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我指的是澳洲這邊~其他我不清楚
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忽略這個結構性議題，只有這個小小呼籲。Orz
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個問題 技術職在工安這塊做得很差 作業環境也不佳
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工安到了外國才明白什麼叫做工安 一塊板子"規定"兩
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人來搬..連坐在辦公室裡面都要上工安課程
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挖馬路永遠都是超大陣仗 大家全副武裝
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但是...環境的提升代表成本的提升 人力成本昂貴
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我就明白台灣這套沒辦法學 除非老闆願意多付
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推
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只是以前都把工廠該負責的成本轉嫁社會而已
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大家一起吸廢氣 工人殘廢了就換一個 有比較好嗎？
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尊重"人"若能實踐 勞工才有辦法提升福利
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以前貪圖方便把廢水排放到水溝 造成整村患病 醫療成
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本還不是國家要負擔 公民覺醒有部分也是逼迫企業負
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起該負責的成本 成本不會憑空消失的
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推
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企業要負責除了自我良心發現 要靠政府法律監督
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這是很明顯的循環啊 會讀書的(某種意義上實力較強)
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都繼續往上讀了 業界要找 當然從讀的高的開始挑
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推
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企業很少自我良心發現的 美國也是因為嚴刑峻罰才有
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好環境 然後慣老闆就持續往沒法律的地方遷移 終有一
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問題是能讀完書的不等於實力比較強，這是現實。
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天會走投無路 把該負的成本負擔起來
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傳統意義上會讀書不等於被逼著唸書，不等於畢業。
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如果真的會讀書的實力就比較強，今天很多事情都不會
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※ 編輯: TonyQ (118.166.151.99), 08/25/2014 19:53:20
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變成這樣的。
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推
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推Tony這篇!!!!!!!!!!!!!!!!
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推
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我大學浪費了四年… 本科的東西完全不會
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選錯科系那天起就是在浪費時間了
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推TonyQ~
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推
08/26 02:35, , 63F
雖然大學大部分是浪費時間，不過在那個年代沒有後悔
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至少公民教育、邏輯思考都在大學重修
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那個年代高中教育完全失敗，只會讀書考試
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如何思考，如何關心社會，繳了貴森森的學費才在
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非本科系的課中學到...ORZ
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只要你有學到東西，就算是社團或其他選修我覺得都好
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怕是怕什麼都沒學到，都沒留下......只剩自我安慰。
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推
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好文好討論大推！我反省我大學學的東西，真的是課外
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堂外的學比較多，（雖然也的確有好的老師），但是同
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學系上中瀰漫著一種還是要求自己利益（只不過是從高
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中時代的校系分數換成競爭留學、教職、諾貝爾獎），
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很讓自己失望，我們還是屬於基礎科學的理學院耶。
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但是獨自躲在大學圖書館書庫裡讀書，卻啟蒙我對土地
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族群的認識和思考啊！
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但是很後悔的，當初應該勇敢去選擇別系好老師的課！
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不然這件事情本身就是一 https://noxiv.com
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傳統意義上會讀書不等於 https://daxiv.com
09/13 19:02, 79F
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11/04 10:55, , 80F
另外其實不少職業不看學 https://muxiv.com
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12/29 01:56, 5年前 , 81F
國外念大學的真的比例有 https://noxiv.com
12/29 01:56, 81F
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