[轉錄] 「台灣地位未定論」的錯誤/姚嘉文

看板PublicIssue作者 (推王)時間9年前 (2014/08/23 02:50), 9年前編輯推噓16(18推 2噓 81→)
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摘錄自姚嘉文：《台灣建國論》，頁60-65： 主張台灣另設國家者，對「台灣現有地位」有不同看法。因對 台灣地位有不同的看法，關於台灣與台北「中華民國政府」， 及與北京「中華人民共和國政府」的關係，便受影響而有不同 的看法與主張。 公元一九六四年彭明敏等人發表的「台灣人自救運動宣言」， 主張「一個中國、一個台灣，早已是鐵一般的事實」。然而海 內外仍有所謂「台灣地位未定論」存在。 所謂「台灣地位未定論」，指日本於一九五一年「舊金山對日 和平條約」僅放棄對台灣主權，因未指明將台灣讓與某一國家 ，所以地位未定。獨派人士用此理論，主張日本未將台灣交予 中國（不管是「中華民國」或「中華人民共和國」），統派人 士則用此主張台灣主權並未獨立，沒有建國的資格。 「台灣地位未定」的這個理論，如果指台灣主權並未交給中國 ，是對的，但如果也指台灣人民並未取得主權則是錯誤的。「 台灣地位未定論」的前提，是基於「台灣」必然將屬於某一國 家的假設。所以統派人士主張台灣於一八九五年以前既歸屬大 清帝國，如今不歸屬大日本帝國，今後仍必須歸屬中國或某一 國家，不能即歸屬台灣本身。 主張台灣獨立的人士，引用這個理論來反對「中國」擁有台灣 的主張，但有的卻因而無法支持「台灣主權獨立」，「台灣是 一個國家」，「台灣可以制憲建國」的主張。可見引用錯誤的 理論，對推動「台灣獨立建國運動」，有時是會引起困擾的。 我在《舊金山和約─台灣的釋放令》小冊中，紀錄我在美國舊 金山從事研究時的一段往事（我的歷史小說《台灣七色記》中 的《青山路》也引入這段記事）。 當時一九七一年聯合國正討論「中國代表權」議案時，一位黑 人律師問我為什麼有人說「台灣地位未定」？我當時解釋說： 「因為當年的『舊金山對日和平條約』中，關於台灣未來的主 權歸屬，並未如開羅宣言一樣，規定歸還『中華民國』，僅僅 規定日本放棄台灣主權。因為這樣，就有人說台灣不知屬於哪 一個國家……」 黑人律師驚訝的問： 「因為這樣，所以說台灣地位未定？」 「是的。」 「這真是荒謬極了！哪有這種理論！」那黑人律師哼聲翻唇的 說：「如果這話正確，那麼我某某某這個人的法律地位也是未 定的囉！」 「你在胡說什麼？」另一個白人律師瞪著眼問。 「有什麼不對嗎？」那黑人律師笑著說，「我曾祖父一百年前 是黑奴，得到白人主人釋放時，主人給我曾祖父的釋放令（自 由令狀）也只是說白人某某某放棄對其黑奴某某某的主權，他 沒有寫說我曾祖父以後應該為何人所有！如果我曾祖父因此身 份未明，地位未定，那麼我……」 「胡扯，開玩笑──」白人律師轉問我，「──我對這問題有 些感到興趣。你是講台灣的政府主張台灣的地位未定？」 「不！不！」我猛搖頭否認說，「我們政府不那樣講。」 「如果主張台灣地位未定，」白人律師說，「那麼就無法主張 台灣和北京明確的是不屬於同一政治實體──猶如不同的公司 一樣。在目前的這種國際情勢之下，主張分別不同的公司體， 不同的政治實體，才能同時在聯合國做會員。『地位未定』？ 當然不！台灣政府當然不可主張地位未定。我相信台灣政府有 權利可以出現在聯合國，做一個完全的會員。像你我一樣，是 個完全的人格，您們的地位完全確定！」 異國的律師都知道台灣主權獨立，並非「地位未定」，有些台 灣人民竟然自己有那種想法，真是不可思議。 美國黑人因為主人的「自由令狀」而釋放，成為自由人，台灣 也因日本的簽寫和約，而得到法律上的釋放。「舊金山對日和 平條約」可認為是台灣的「自由令狀」。 -- 讀後： 台灣地位未定論原來是雙面刃 文中的黑人律師譬喻得很好 與其說台灣主權未定 不如說台灣主權自1951年後便屬於台灣人民 而台灣政府是否仍維持「中華民國政府」 也可以由台灣人民決定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.180.126 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408733413.A.5C3.html ※ 編輯: pushking (118.160.180.126), 08/23/2014 02:52:38
推
08/23 02:56, , 1F
台灣主權屬於國民黨
08/23 02:56, 1F
→
08/23 02:57, , 2F
你現在就是被限縮在一個奇妙的憲法下 總要有著力點
08/23 02:57, 2F
推
08/23 03:00, , 3F
主權未定 不屬於中華民國 應該有島民自決的權利
08/23 03:00, 3F
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08/23 03:00, , 4F
大概是這種感覺?
08/23 03:00, 4F
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08/23 08:47, , 5F
不是正確或錯誤的問題，這些論述都是在製造輿論，並
08/23 08:47, 5F
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08/23 08:48, , 6F
企圖將輿論化為現實。與其說是否為事實，應該說是在
08/23 08:48, 6F
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爭奪對事實塑造的權力
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08/23 08:53, , 8F
但是現實也是會制約輿論能否實現，不說明如何回應和
08/23 08:53, 8F
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08/23 08:54, , 9F
處理這些現實例如國際現實，會讓我覺得未定論很無力
08/23 08:54, 9F
推
08/23 09:06, , 10F
我認為白人律師的觀點是後驗的，不切實際的
08/23 09:06, 10F
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08/23 09:07, , 11F
台灣是被國民黨為主的法西斯流亡政權給佔據，從來
08/23 09:07, 11F
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08/23 09:07, , 12F
就是停留在殖民狀態，也就是不屬於台灣人民的
08/23 09:07, 12F
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08/23 09:08, , 13F
如果認同了中華民國的先侵占權，或繼承權，都可以
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08/23 09:09, , 14F
讓中共有一樣的理由及方法，取得台灣的統治權
08/23 09:09, 14F
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08/23 09:11, , 15F
白人律師腦中的政府是理想的民主政府，但現實中，台
08/23 09:11, 15F
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08/23 09:11, , 16F
灣卻不是
08/23 09:11, 16F
推
08/23 09:13, , 17F
推!!閱後如夢初醒。
08/23 09:13, 17F
推
08/23 11:21, , 18F
你根本搞不懂為什麼要提倡主權未定
08/23 11:21, 18F
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08/23 11:21, , 19F
如果承認中華民國有對台灣的主權
08/23 11:21, 19F
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08/23 11:22, , 20F
那台獨怎麼宣傳? 怎麼宣傳台灣人民被殖民?
08/23 11:22, 20F
自從1996年開放中華民國總統直選 等於中華民國政府可以合法代表台灣人民行使國家主權 台灣已經不能算是被國民黨殖民了 當年連獨派的彭明敏都可以出來參選 需要突破的是國民黨威權時代所遺留的不利台獨的因素 如果以前是殖民時代的話 那麼現況可稱之為後殖民時代
推
08/23 11:48, , 21F
台灣主權獨立但懸置，而台灣地位未定在於台澎沒建立
08/23 11:48, 21F
→
08/23 11:49, , 22F
『屬於自己的政府』實行主權而造成地位未定...
08/23 11:49, 22F
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08/23 11:51, , 23F
並不是黑奴理論...
08/23 11:51, 23F
推
08/23 11:52, , 24F
到底有沒人要看懂文章再出來傳教
08/23 11:52, 24F
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08/23 11:57, , 25F
後面那一部分 根本故意忽略 國民黨當時不撤出台灣
08/23 11:57, 25F
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08/23 11:57, , 26F
的不合理之處 舉那個例子 根本無關 爛透了
08/23 11:57, 26F
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08/23 11:59, , 27F
一堆台灣人被蒙騙土地法理狀態 跟那例子又不能比
08/23 11:59, 27F
那個例子只是要說台灣主權自1951年已經回歸台灣人民了 只是蔣介石仍在島上強行推動復國運動加軍事鎮壓 過去代表中國的「舊中華民國」已經滅亡了 而在台灣復國的是「新中華民國」 而軍事占領的領土只剩台澎金馬 過去台灣主權回歸台灣自身 但卻無法建立自己的國家 而被這個「新中華民國」強行代表台灣 但隨著李登輝的寧靜革命 1996年開始 台灣人已經可以決定台灣未來走向了 ※ 編輯: pushking (220.136.234.226), 08/23/2014 13:45:28
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08/23 13:35, , 28F
統派講那什麼鬼 要歸也是歸同盟國=聯合國 歸啥中國
08/23 13:35, 28F
※ 編輯: pushking (220.136.234.226), 08/23/2014 13:46:58
推
08/23 15:15, , 29F
推
08/23 15:15, 29F
推
08/23 15:18, , 30F
一個可行的台獨運動是推動國民黨正常化，解決黨國
08/23 15:18, 30F
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08/23 15:18, , 31F
不分的歷史遺毒。殖民地觀點是要掀內戰的
08/23 15:18, 31F
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08/23 15:29, , 32F
我不會不同意新舊中華民國的說法，不過你和某些台獨
08/23 15:29, 32F
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08/23 15:30, , 33F
派可能要打上一架喔～
08/23 15:30, 33F
噓
08/23 16:37, , 34F
台灣人已經可以決定什麼台灣未來走向?，從經濟、行
08/23 16:37, 34F
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08/23 16:38, , 35F
政權、司法權，農漁會水利會，都是國民黨盤根錯結的
08/23 16:38, 35F
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08/23 16:39, , 36F
金權統治結構，是在妄想什麼台灣人已經可以決定自己
08/23 16:39, 36F
還有 25 則推文
還有 1 段內文
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08/23 17:50, , 62F
所以臺灣關係法 在美國是國內法
08/23 17:50, 62F
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08/23 17:51, , 63F
中共也在聯合國控訴 美國軍事占領中國固有領土QQ
08/23 17:51, 63F
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08/23 17:51, , 64F
不過在兩岸人民面前主張 台灣屬於中華民國
08/23 17:51, 64F
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08/23 17:52, , 65F
中華民國被中共所繼承 這樣的兩面手法
08/23 17:52, 65F
推
08/23 17:56, , 66F
李登輝也說過 台灣是美國軍事政權的一塊土地
08/23 17:56, 66F
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08/23 17:57, , 67F
不可能加入聯合國
08/23 17:57, 67F
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08/23 20:02, , 68F
你忘了到目前為止我們沒有中華民國以外的選項嗎
08/23 20:02, 68F
推
08/24 02:42, , 69F
臺灣目前屬美國未定領土的主張 一樣有獨立的管道
08/24 02:42, 69F
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08/24 02:42, , 70F
太平洋上一堆島國都是這樣獨立的 台灣純粹衰小
08/24 02:42, 70F
推
08/24 03:16, , 71F
同意樓上 推動美國佔領土地這塊比較實在
08/24 03:16, 71F
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08/24 03:17, , 72F
要從國內改變國民黨統治體系只有再出一個李登輝吧
08/24 03:17, 72F
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08/24 08:13, , 73F
國民黨正常化?在說笑吧!跟國民黨有關的企業多少知否
08/24 08:13, 73F
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08/24 08:14, , 74F
這些人會讓國民黨正常化= 妨礙自己的權力??
08/24 08:14, 74F
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08/24 08:14, , 75F
要把國民黨 轉型/拉下台 勢必都得解決這些 大老闆們
08/24 08:14, 75F
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08/24 08:15, , 76F
而這些大老闆 有很多都被中國收買
08/24 08:15, 76F
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08/24 08:15, , 77F
想和平解決 我只能說太天真了阿
08/24 08:15, 77F
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08/24 19:15, , 78F
黑奴的例子拿來類比很怪。
08/24 19:15, 78F
推
08/24 20:25, , 79F
沒錯 因此小弟認為 現階段須脫離中華民國
08/24 20:25, 79F
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08/24 20:26, , 80F
跳出爭奪中國代表權的內戰框架 終結中共統戰的依據
08/24 20:26, 80F
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08/24 20:27, , 81F
爭取台灣自治 而不是被中華民國殖民
08/24 20:27, 81F
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08/24 20:28, , 82F
接下來才是爭取獨立 因為獨立勢必要經過美國那關QQ
08/24 20:28, 82F
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08/24 20:28, , 83F
至少要美國宣布結束對台灣的軍事佔領
08/24 20:28, 83F
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08/24 20:29, , 84F
將台灣的主權 "還給"台灣人民
08/24 20:29, 84F
推
08/25 09:35, , 85F
但美國是承認世界上只有一個中國(PROC)，也反對片面
08/25 09:35, 85F
→
08/25 09:35, , 86F
改變臺海現狀。如要拉美國救援獨立，十分困難吧
08/25 09:35, 86F
推
08/28 10:55, , 87F
沒錯 美國的一中政策才是對的
08/28 10:55, 87F
→
08/28 10:55, , 88F
因為中華民國你從國家組成的四個要素來看
08/28 10:55, 88F
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08/28 10:55, , 89F
他確實不是國家
08/28 10:55, 89F
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08/28 10:56, , 90F
而美國也從不承認中國具有台灣主權
08/28 10:56, 90F
→
08/28 10:56, , 91F
因此一中政策和台灣主權是不衝突的
08/28 10:56, 91F
推
08/28 11:01, , 92F
至於把主權還給台灣
08/28 11:01, 92F
→
08/28 11:01, , 93F
從目前的中美的外交情勢看來是不可能的
08/28 11:01, 93F
→
08/28 11:01, , 94F
因此這方面的發球權不在台灣手上
08/28 11:01, 94F
→
08/28 11:01, , 95F
要視外交狀況而訂
08/28 11:01, 95F
→
08/28 11:01, , 96F
但先爭取自治脫離一中主權爭奪戰的框架
08/28 11:01, 96F
→
08/28 11:01, , 97F
才有可能讓台灣走出去
08/28 11:01, 97F
→
08/28 11:01, , 98F
至少台灣人在國內要有這樣的共識
08/28 11:01, 98F
→
08/12 03:37, , 99F
爭奪對事實塑造的權力 https://muxiv.com
08/12 03:37, 99F
→
09/13 19:00, , 100F
的未來走向，看看公投法 https://daxiv.com
09/13 19:00, 100F
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11/04 10:50, , 101F
金權統治結構，是在妄想 https://muxiv.com
11/04 10:50, 101F
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