Re: [討論] 想討論一下鄭村棋最近的言論跟思維

看板PublicIssue作者fakeoldboy ((假直男中))時間10年前 (2014/07/30 10:48)推噓-1(3推 4噓 17→)

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我很同意C大的看法，鄭一貫的主張是對所有權力者的不信任。尤其是他對馬英九之前「他就是壞到骨子裡」的論述。他似乎一直卡著「在媒體有發言空間」的位子，尤其在之前的媒體環境他認為權力者(藍綠皆然)掌握所有的話語權，現在的網路平台或許才稍稍有改善(但誰知道權力者會不會發展更幽微狡獪的手段呢？) 如果支持柯文哲，是為了不讓連當選，那按照鄭的想法應該又是落入被政治人物綁架的泥淖中 (且不論柯是否是「好的」候選人，這樣的想法都還是不可取。) 我曾經在一段時間通勤時常常開著他的廣播，我對他能夠如何的與各種立場的勞動階層溝通印象深刻。在上政論節目的時候，他也常常(向其他名嘴)提到「你有沒有要跟我對話？」至於有網友說他打斷別人說話，我反而覺得每次他都剛好在我聽不下去的時候採取這種攻勢！ (學運期間我記得他還差點直接問候明易的爸媽...) 然後另一個問題我有聽過他的答案，他的確說自己是「左統」，這我有聽到過， (不過那是滿多年以前的...）我覺得什麼是真正的「左」那是尚待爭論的問題「統」的層次比較清楚的是「不獨」。現在他好像是屬於吳介民寫的「第三種中國想像」那本書談的路線，把兩岸三地的被壓迫階級串連在一起？ (只憑印象，他的女兒[也是從事社運]好像是在香港？) 總之，在檯面上所有名嘴中，我們當然沒有理由輕信任何一個，但跟C大所言一樣，他比較能夠站在說服我的立場說話。目前我也很支持他建議對柯文哲多多檢驗，因為他假設的前提是「柯是目前最有機會當選的候選人」。我從2000年就有投票權了，所以我實在厭倦「為了怕討厭的人當選而不檢驗支持的人」這種作法。以上是淺見。 ※ 引述《chataulait (死貓一隻)》之銘言： : 坦白說，我覺得板上有一種奇怪的傾向 : 就是只要砲打泛綠的，大家就看他不順眼 : 甚至去把他過去的紀錄等等一併翻出來 : 然後用最大惡意去揣測這個人 : 這一點，其實和政黑很像，我個人覺得非常不好 : 至於個人過去的紀錄，我只能說可以參考但引用時需要謹慎 : 因為每個人隨著時間都會變 : 所以，除非他當年的行為和現在做的事情非常一致 : 否則其實沒什麼好說的 : 我高中時代剛好新黨離開國民黨，我去參加他們的晚會 : 2008 我從國外打電話回台灣拜託家人去投馬英九 : 但是，從2010 年之後我就開始討厭死了馬政府，直到現在 : 難道要說因為我以前支持泛藍很多年所以我現在就一定藍的？ : 難道要說我現在對民進黨的批評都是因為我骨子裡很藍？ : 現在誰要說我說我支持馬英九或車輪黨，我一定當成嚴重侮辱來告他 XD : 關於鄭村棋，我一直記得他在馬市長任內還當過馬市長的行政官員 : 但是，難道這樣就說他挺馬英九？ : 事實上，他罵馬英九罵得根本比民進黨那些人或是姚立明都還厲害啊 : 他就是當過馬英九底下的官，所以對馬英九的惡劣特別有體會啊... : (所以別人還只會罵馬無能的時候，他獨排眾議堅持馬不是笨而是壞到骨子裡) : 鄭這幾年一貫的態度就是，政治人物都不可信 : 都需要被用最嚴格標準檢驗 : 而他的標準也真的很嚴格，所以無論連柯在他看都不合格 : 但是，同樣也有鄉民看不下柯文哲所以要投馮光遠啊 : 我們也要罵這些人說你們 : 還是說，鄉民罵柯沒關係，名嘴罵就不應該？ : 有人可能會說：對，名嘴不該罵柯，不然難道要讓柯落選連當選？ : 我不是鄭村棋所以無法代表他來說明 : 但是，難道他不能覺得兩個都爛所以兩個都不該當選？ : 到目前為止，我看鄭除了對學運的人不罵以外 : 無論哪個政治人物他都看不順眼 : 我爸就是像鄭一樣，所以從來不投票（他覺得不管投誰未來都會後悔） : 我在這部份的立場一直和我爸不同 : 但我可以理解我爸的想法，也覺得那是他的自由要尊重 : 最後我想說，鄭主要關心的點從來就不是統獨問題 : 他一直以來最在乎的都是工運、弱勢族群等等 : 所以很有可能對他來說連柯都不合格 : 我自己看也是如此，雖然我對連討厭到要死所以就算對柯有不滿還是希望他打敗連 : 台灣的社會運動常常莫名其妙被人簡化成統獨爭議 : 甚至很多人認為社會運動者就該是綠的 : 然而，事實上，台灣的社會運動一直以來就不只是統獨或藍綠衝突 : 如果有人檢驗政治人物的標準是按照他自己重視的理念，而不是一般流行的看法 : 為什麼我們不能尊重他呢？ : 而且，民進黨執政時期也背棄了不少當初和他們站在一起的社運團體/理念 : (我當年就是覺得被背叛所以2008 才支持馬) : 國民黨重新執政之後做得更爛，所以這些團體現在幾乎全部反馬 : 但是，除非是像陳為廷這種本來就支持台獨的人以外 : 他們也不會因為反馬就支持泛綠啦 : 尤其是年紀大一點，曾經經歷過扁政府時期被冷漠對待的人 : 我的想法是可以再給DPP 一個機會，只是要用更嚴格的標準檢驗他們 : 但是阿扁當選總統的時候我還只是大學生 : 很多事情是從前輩那邊聽來而不是親身經歷，所以不會這麼憤恨 : 至於那些賣命搞社運的前輩，2000 年好不容易打垮了KMT 結果DPP 對他們也不好 : 這些人若是厭棄DPP，我覺得應該尊重他們 : ※ 引述《quick01 (一個人的行李)》之銘言： : : 我實在不太懂他的用意為何 : : 雖然說對候選人抱著懷疑跟堅督的角度去督促是好事 : : 但他我實在無法感受他是抱著期望去督促柯P : : 反而有純不爽柯現在的聲勢而砲 : : 這感覺就跟板上之前有討論到老台派假台派什麼的有像 : : 所以上來討論 : : 謝謝 : : -- : : 推 a1122334424:可以想像某些深綠柯P實在太爛了年底補刀 07/30 00:49 : : → a1122334424:投豬一票殺蚵兩票 07/30 00:50 : : 推 yommy1108:左派好像都討厭柯 07/30 00:55 : : → likeaprayer:鄭的立場我記得接近左統? (有錯請指正) 07/30 00:59 : : 推 kakakaka:我記得他是獨派的 07/30 01:06 : : 推 a1122334424:說真的要這樣玩不要說拿8成力打連公平點拿5成好嗎 07/30 01:08 : : → a1122334424:有的就是真得很爛真的沒什麼好稱讚的不需要平衡報導 07/30 01:09 : : 推 showwin:就是不爽聲勢而炮吧以前他就說不爽大家講柯P P什麼P... 07/30 01:10 : : 推 yommy1108:名嘴就只有立場 07/30 01:11 : : → showwin:現在政策紛紛出來他還在不爽這心結我看難解了 07/30 01:11 : : 推 sky125a:鄭應該都很不爽吧，他的言論如果實現的話，台灣就是理想 07/30 01:28 : : 我不太懂的點是因為不喜歡柯 : : 所以寧願大砲柯P期望能讓他落馬 : : 換來連家的金權然後再繼續罵人民的無能 : : 這是什麼邏輯? : : 推 sky125a:國了，他的話很超現實！ 07/30 01:31 : : → Lixe:越接近選舉，就越能看清楚某些人的本質，沒啥不好 07/30 01:38 : : 推 greedypeople:我也記得鄭比較接近統一點 07/30 02:08 : : → greedypeople:不過他比起統獨比較在意左右只是對左派來講我覺得 07/30 02:13 : : → greedypeople:他也算得上個豬隊友吧 07/30 02:13 : : → chenn:如果他真的是在意左右他砲火沒對準連勝文不是更好笑 07/30 02:16 : : → chenn:他現在就是個只在經營自己腳色的一個人而已 07/30 02:17 : : → a1122334424:有的人會有強迫自己保持中立的現象 07/30 02:18 : : → chenn:他現在批連勝文沒啥稀奇批柯賭對的了他就更成功了 07/30 02:20 : : → greedypeople:自古極左都會有不切實際捨近求遠的問題 07/30 02:20 : : → chenn:他就是政論節目上太多淪落到這樣子一個人而已 07/30 02:21 : : → chenn:久了都會變質.....唉 07/30 02:21 : : → chenn:他當然不會加入連那邊不過他會批柯從頭批到尾 07/30 02:23 : : → chenn:而且越批會越兇還有4個月你等著慢慢看吧 07/30 02:23 : : 推 OoJudyoO:他一點小事就可以罵的好像柯殺人一樣，莫名 07/30 03:11 : : → OoJudyoO:他明明就是桶派，前幾天看他發瘋就懂了 07/30 03:13 : : 推 ug945:他本來就對柯沒啥好感 07/30 03:14 : : 推 chenn:沒錯啊到現在還認為他是左派的根本就汙辱左派 07/30 03:14 : : → OoJudyoO:如果是左派，那應該整天都電連這個極右 07/30 03:14 : : → chenn:所以我就是說他在利用他之前左派的立場在經營他自己而已 07/30 03:15 : : → OoJudyoO:看民調，最近很多平時裝中立的都發瘋了，超噁 07/30 03:15 : : → chenn:但是他又不能光明正大加入連不然他左派色彩就不能用了 07/30 03:15 : : → chenn:所以我才會說他只會使用狂批柯的戰法 07/30 03:16 : : → OoJudyoO:之前看他說不獨不桶，然後罵獨的，就知道了 07/30 03:16 : : → chenn:這樣對他自己的將來幫助也最大 07/30 03:17 : : → OoJudyoO:我還比較欣賞敢講自己是桶派的，裝中立很噁 07/30 03:17 : : → OoJudyoO:他之前說學運哪裡不好，就想說，出張嘴呵呵 07/30 03:18 : : → chenn:我倒覺得裝中立第一的胡忠信 07/30 03:18 : : → chenn:比起這點胡忠信就很厲害了鄭相較起來就不知道收放 07/30 03:19 : : → chenn:像你看現在胡其實一直在幫連洗白他一直灌輸連只是會說錯話 07/30 03:20 : : → chenn:然後他內部整合不成功隱性選民不出來 07/30 03:21 : : → OoJudyoO:書商裝中立+1他都愛看風向，看久就懂了 07/30 03:21 : : → OoJudyoO:他們就是把連塑造成小笨蛋，避開其權貴腦袋 07/30 03:22 : : → chenn:然後對柯就用柯剃光頭是不是跟性金錢權力牽扯的暗示 07/30 03:22 : : → OoJudyoO:連不是講錯話，他就是草包+大少爺心態 07/30 03:23 : : → chenn:很好笑你看一開始大家會說柯容易說錯話連是權貴 07/30 03:23 : : → OoJudyoO:最近看到這些，雖然有心理準備，還是覺得噁 07/30 03:24 : : → chenn:結果現在胡要講成連只是容易說錯話柯才有性金錢權力問題 07/30 03:24 : : → OoJudyoO:之前就知道他們會歸隊，還是覺得很悲哀 07/30 03:24 : : → chenn:所以我說胡很厲害他態勢看得很好也很有能力 07/30 03:25 : : → a1122334424:捕風捉影媽的真的有的(?)又可以說成沒有 07/30 03:25 : : → chenn:他知道學運不可擋然後在那時累積中立度 07/30 03:25 : : → chenn:然後將來可以幫連勝文之用而且感覺他就是親連戰派的 07/30 03:26 : : → chenn:所以打馬也沒差我不得不說他真的是超級戰將 07/30 03:27 : : 推 chenn:最後我倒是覺得鄭村棋就像陳為廷所說的必須不停地被接受檢 07/30 03:32 : : → chenn:驗因為他們也不清楚自己哪一天會變質掉失去理想性 07/30 03:33 : : → chenn:最後只變得為自己而已 07/30 03:33 : : → tiuseensii:鄭是左派偏統的 07/30 08:34 : : 推 timshan:不要相信鄭阿... 07/30 08:38 : : → timshan:也不要認為他是個左派，會後悔 07/30 08:39 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.6.215 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1406688508.A.039.html

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chataulait

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fakeoldboy

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fakeoldboy

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fakeoldboy

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噓

frogha1

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我的建議的基礎是: 1. 我認為他會正面回應你的質疑(跟許多政論call in不同，你能講到話，他會給你時間辯論，以前我就欣賞他節目的這一點...我知道很少有節目這樣做) 2. 呼籲一般大眾(我又跟C大一樣覺得沒必要抵制他，因為...其他的更需要抵制的大有人在)，但如果你的目標真的是「呼籲」，那選擇在這個板上努力效果真的不高...

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BlueKidds

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frogha1

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※ 編輯: fakeoldboy (118.167.6.215), 07/30/2014 11:09:39

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foreverer

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