Re: [問題] 想了解不支持柯的綠營人士想法

看板PublicIssue作者 (山風)時間10年前 (2014/07/19 05:27), 10年前編輯推噓4(4016)
留言20則, 5人參與, 最新討論串7/9 (看更多)
: 柯文哲目前的宣傳 想做的市政 幾乎與台獨意識無關 而是都回到很根本的"生活"上 : 真正政治上的有所主張 就是"直接民主" : 我不覺得這哪裡有問題? : 更何況 : 如果要普及台灣自主意識 那應該著重在演講、教育、著作上面,而不是選舉。 台獨不能只用講的, 台獨運動最不缺的就是「普及臺灣自主意識」。 「台灣人民的前途,由台灣人民決定。」 這句話馬英九也講過,但是結果如何? 只有宣講,沒有作為, 並無法讓台灣在各方面獲得自己的主體性。(經濟模式、歷史連帶、政治影響...) : 選一個台獨意識的台北市長,市政就會做的好嗎?這顯然不是直接關係。 : 其實柯文哲的人文素養是真的不夠。 : 一個受以前的大中華思想教育的醫生,要一下就能使用社會學政治學的正確詞彙 : 太困難了。根本無法和深耕社會多年的其他人相比。 : 聽起來刺耳,根本一點都不意外。不過還好,大家用力罵下去,相信他會繼續進步。 : 另一方面,我相信,如果要論人文素養深度、社會運動底涵 : 柯文哲是被馮光遠海放好幾條街。但是----人生就是這個但是----- : 進入到選舉這個賽局,馮的作為完全不像是要認真選舉的樣子。 : 馮的政見全面性的缺乏技術性細節; 柯P之前在跟姚文智辯論的時候不是也說,細節不重要? (是他自己說的,還是版友的辯護?) 至於馮光遠的政見,大家可以自己去看看。 這樣的細緻度跟深入的程度,到底夠不夠?大家可以自己判斷。 http://www.hearttaipei.tw/?cat=64 : 馮完全看不到建立團隊作戰的意圖; : 馮除了網路/社會運動之外幾乎沒有接觸/發聲的管道。 那是媒體給的,不是柯自己打下來的。 : 柯文哲則是很認真,一路用低經費撐過來,關關難過關關硬是咬牙過,在野大聯盟居然還 : 真有了雛形。柯文哲在NTUH作數十年的技術官僚,累積的經驗明顯海放馮光遠。 所以台北市長是技術官僚? : 於是接下來產生另一個問題: : 對許多台灣獨立意識強烈的人們來說 : 台北市長究竟應該選怎麼樣的人? : 是只要台獨意識夠強就好?還是人文素養足夠就好?還是市政能力優秀就好? : 究竟最重要的標準是甚麼? : 還請各位版友不吝賜教 感恩! 如果台北市長不談,那是誰要談呢? 基層選舉不會談,北市選舉不想談, 那我們到底什麼時後要談台獨呢? 等到總統大選嗎? 「國家定位不重要,能不能把國家治理好才重要。」 不覺得這種話很熟悉嗎? 這不是2000-2008年統媒一直放送的口號嗎? 「兩岸擱置爭議,共創雙贏」 我隨便寫都感覺很像馬英九說過的話。 「擱置統獨爭議」最大的問題在於: 這樣的呼聲越強,台獨運動越難以實質推動, 而台灣的藍綠版塊也就因此越趨僵化。 (反正台獨只能講講,沒人會去做) 在基本盤綠小於藍的情況下, 長期而言綠營只能依靠藍營的分裂獲得選舉成果, 甚至偶爾還要把台獨黨綱抓出來鞭兩下,以討好中間選民。 __________________________________________________________ 「人民」並不是模糊地一整塊,而是有統獨/左右的光譜差異。 而政治菁英要勇敢說出自己的位置,並且為她辯護,乃至說服。 同時,不論誰勝選,都無法代表所有的選民。 如果想要一次包下統獨/左右的光譜(統獨不重要!治理國家能力才重要!) 在取得政權之後就很容易落入, 「我代表人民,所以反對我(或我們)的都不是人民」的死巷。 (最好的例子就是「召喚沉默多數」的儀式) _________________________________________________________ 最後,為什麼柯會被推出來? 幹!就是因為大家覺得他可能贏啊! 比政見深度,有贏馮嗎? 比市政經驗,有贏姚嗎? 比人權價值,有贏顧嗎? 為什麼最後的民調會被推出來? 就是因為大家想要搶淺藍的票,覺得這樣「可以贏」。 說穿了,就是大家覺得連一定不能當選,想要把他拉下來,就這樣「而已」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.65.249 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405718868.A.801.html ※ 編輯: iamalam2005 (111.243.65.249), 07/19/2014 05:29:15 ※ 編輯: iamalam2005 (111.243.65.249), 07/19/2014 05:54:43

07/19 07:58, , 1F
我一向不覺得 地方官員需要被檢視統獨思想
07/19 07:58, 1F

07/19 08:00, , 2F
如果中央想統 地方官員可以怎麼阻擋?幾個鄉鎮拉成自治區
07/19 08:00, 2F

07/19 08:01, , 3F
連個課綱都被打槍 平埔註記也被打槍 警察管理權也不在手上
07/19 08:01, 3F

07/19 08:02, , 4F
台獨主戰場在政府該是代議士的問題。立委或總統等。
07/19 08:02, 4F

07/19 08:02, , 5F
馬還以為自己當的是市長 結果反激起台獨意識成長
07/19 08:02, 5F

07/19 08:03, , 6F
總統可以組閣,立院可以監督決策跟修法。
07/19 08:03, 6F

07/19 08:06, , 7F
另外台灣人的前途那句 如果以狹義台獨來說還不夠
07/19 08:06, 7F

07/19 08:07, , 8F
那句話包含了從現狀派到建國派整個被對岸稱作台獨的層面
07/19 08:07, 8F

07/19 08:14, , 9F
宣講的目的就是要讓這句廢話更深入 製造足夠的人
07/19 08:14, 9F

07/19 13:32, , 10F
私以為,您給的連結上的政見深度,空話也不少。
07/19 13:32, 10F

07/19 13:33, , 11F
「社會住宅」、「青年住宅」等,僅是其中一項手段,無法徹
07/19 13:33, 11F

07/19 13:33, , 12F
底解決居住問題。
07/19 13:33, 12F

07/19 13:34, , 13F
可是馮老提出的方法,有為大眾所喝采、讚賞嘛?
07/19 13:34, 13F

07/19 13:35, , 14F
「老年安養照護與嬰幼兒生育托育」 此項小弟閱讀後,還是
07/19 13:35, 14F

07/19 13:36, , 15F
沒看到實質上怎麼改善老人與幼兒照護問題。
07/19 13:36, 15F

07/19 15:11, , 16F
問題出在於1.有計畫的方法 2.定量的敘述與證據
07/19 15:11, 16F

07/19 15:12, , 17F
馮的理念再好 沒有可量化指標來評估的話 永遠無法再
07/19 15:12, 17F

07/19 15:12, , 18F
上一層樓
07/19 15:12, 18F

08/12 03:04, , 19F
馬還以為自己當的是市長 https://noxiv.com
08/12 03:04, 19F

09/13 18:29, , 20F
上一層樓 https://daxiv.com
09/13 18:29, 20F
文章代碼(AID): #1JoP5KW1 (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 7 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1JoP5KW1 (PublicIssue)