Re: [新聞] 台學者李志強:全球化趨勢 沒人等台灣

看板PublicIssue作者 (蚊子)時間10年前 (2014/07/17 22:04), 10年前編輯推噓-19(12020)
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※ 引述《higamanami (丸子頭演員)》之銘言: : 以現在跟中國的服貿版本,反是對的,是為了台灣好才反 : 之前發過一篇自由貿易的由來,主要就是大財團為了侵入外國市場而發明的 : 可不是為了讓一般勞工賺大錢 : 上面有位說要發展服務業 所以要服貿? 這邏輯對嗎 : 想想歐洲、日本、美國的飲食文化進來後,大大改善了台灣小吃的演進 : 那是因為對方的服務業本來就比台灣好,所以才能刺激台灣的改變 : 支持服貿者說 台灣服務業好 不用怕競爭 : 但就是台灣的服務業比較好,你開放爛的進來,也只是削價競爭,就是惡性的競爭 : 大家都不會進步,大家都是受害者 削價競爭 大家都是受害者? 消費者得利阿,怎麼會是受害者呢 如同80年代90年代美國廠商也很氣日本車,因為日本車太便宜了 但消費者可不鳥你美國廠商 : 這時支持者就會說: 「可以去中國開分店阿」,或許你去在對岸分店可以增加你的薪資 : 但...這跟台灣無關,反而會讓大家失去一位人才,對國家沒幫助 : 這時支持者又說,「難道要留在鬼島領22k嗎」 : 但是...你自己去中國,甚至學外語去外國工作,還不是一樣領比較多薪 : 用這種角度來看,服貿根本是多餘的 難道你認為別的國家對台灣有開放服務業嗎 不去中國還能去哪裡 而且大陸市場的確有助台灣服務業升級 在台灣市場太小難做大,人才困在台灣才是浪費 : 可能又有人說:「大陸人來台開店挖角,這樣會有比較高的薪資阿」 : 但......對方的服務業就是比較不好 (支持者所說的) : 當來台開比較高的薪資同時,勢必要開比較高品質高價的服務 維持利潤 : 但對方就被認定服務業比台灣差,就不用期待他們的服務了 : 喊價高了 台灣人不會買單,最後薪資還是會降下來 對岸的服務業水準不管高低,服貿就是沒開放大陸勞工 所以陸企一定要請台灣勞工 薪水高低看這公司賺不賺吧,也要看台灣當時就業市場與勞工技術需求等等 薪水的條件這麼多,你隨便拿一條就想說高低,未免太簡單 : 很多人喜歡拿韓國當例子,卻不知韓國幹嘛不先跟中國簽FTA,不是第二大經濟體嗎 : 不是距離比較近嗎? : 因為韓國不想要他的東西一開始就被列入低價品 : 韓國當然首衝鎖定 高所得的國家 : 可能還有一種說法:「企業去中國後賺大錢可以回來幫本土產業升級阿」 : 那...之前一堆台商西進之後,升了甚麼級,拿台GG當對比就很明白 : 台灣現在缺的是 : 可以讓科技、服務業升級的策略 出去的企業本來就不太可能回來 因為會出去就是知道國內已飽和才要出走 但總比困在台灣好,怎麼說都是一個機會 台灣的企業也很可能不求升級阿,這十幾年來也沒見升級過 但這不是政府與我們人們該煩惱的,因為私人企業是私人擁有,不關我們的事情 政府該做的就是提供企業最好的環境,比如更大的市場、更好的法律、競爭力的關稅 服貿貨貿就是這樣的東西 政府不是神不能無所不能,不要被凱因斯派帶壞了 : 改變人民對於投資科技業的態度,對於本土文化的喜愛和尊敬 : 吸引產業來台灣,注意是吸引創新、具有文化價值的,不是高汙染業 : 鼓勵國人甚至外國人長期旅台,希望他是真心喜歡台灣某文化,不是因為要上妹而留下 : 支持創新業者的資金和政策 : 讓服務業、作家、漫畫、畫家等獨立可以不依賴財團,能夠開創一片天的環境 : (這邊不是指在一條街上開著的程度而已) : 自由貿易可以簽,全球化未必不好 : 但要看怎麼簽,政府用甚麼政策應對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.76.206 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405605876.A.D02.html

07/17 22:06, , 1F
品質更爛薪水更低消費力更差的惡性循環
07/17 22:06, 1F

07/17 22:06, , 2F
呵 消費者之後也會買到更爛的東西
07/17 22:06, 2F
這也太腦補了吧,韓國車目前已經橫行歐美,價格是很便宜但品質不會比較差喔

07/17 22:11, , 3F
那是政府補助 但韓國車評價仍不好
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07/17 22:14, , 4F
蚊子哥安安
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光第一段就不知怎麼吐槽起了 消費者得利那誰受害了
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07/17 22:16, , 6F
不就是本地業者 更何況消費者最終會不會得利很難講
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資方>消費者? 原來廣大的消費者比極少數的資方還不重要....

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另外 台灣服務業早已飽和 不用一個差的 來一起殺價
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人家惡性競爭搞垮本地業者後 皮終究得扒回來的
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那我知道有些人會凹說台灣市場那麼小支那看不上
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07/17 22:19, , 10F
我只能說那 就乾脆一點叫支那人不要列那些項目啊
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07/17 22:19, , 11F
韓國車你也知道是這麼優秀 你還覺得降關稅可以跟它拼?
07/17 22:19, 11F

07/17 22:20, , 12F
另外 政府簽的內容超爛的啦 對方可是限制一堆
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07/17 22:20, , 13F
我方開放的項目 幾乎不限制 根本不會談判
07/17 22:20, 13F
服貿其實談得很好,李淳也說明明談得很好 中共多數項目優於WTO,台灣多數低於WTO,哪來我方開放太多而中共太低

07/17 22:22, , 14F
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07/17 22:27, , 15F
算法早就有人拆穿謊言了 我方開放比較多 也沒限制
07/17 22:27, 15F
高低要以WTO做標準,怎麼會有天才以為雙邊談判就不用照規矩來走 ※ 編輯: takuminauki (39.12.76.206), 07/17/2014 22:32:41

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競爭要良性 而且不能過度
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07/17 22:36, , 17F
可是政府最愛談的韓國 才不是用WTO標準談的
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07/17 22:36, , 18F
WTO標準是所謂的國際標準嗎? 所以我們到底是不是...?
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07/17 22:43, , 19F
中國是用開發中國家,我們是用已開發國家加入 WTO
07/17 22:43, 19F

07/17 22:44, , 20F
講說什麼優於低於 WTO 這就是只有極端馬迷才會講出這種話
07/17 22:44, 20F

07/17 22:45, , 21F
WTO那個高低標準只能騙沒接觸的人,別來這邊搞笑好嗎?
07/17 22:45, 21F

07/17 22:46, , 22F
因為正確來談 是要談的對己方有利 這談的有害的就...
07/17 22:46, 22F

07/17 22:50, , 23F
文茜迷不是馬迷啦,雖然高下差不多
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07/17 23:03, , 24F
為什麼要跟政黑認真…
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07/17 23:12, , 25F
沒關係~不要簽,去投資中國的台商就是不愛台灣啦,該倒
07/17 23:12, 25F

07/17 23:14, , 26F
一倒,話說出口到中國的台商比例還蠻高的
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07/17 23:14, , 27F
是兩回事喔
07/17 23:14, 27F

07/17 23:27, , 28F
投資中國不要緊 但是投資到需要把台灣其他產業拖下水
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07/17 23:28, , 29F
倒了也只是剛好
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07/17 23:47, , 30F
跟我念三遍 反殖 反帝 反剝削
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07/17 23:48, , 31F
"部分"台商到中國是因為便宜的人力 中國政府會配合
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07/17 23:48, , 32F
也不需要故甚麼環境保護的法律 或是勞工保障的事情(當年)
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07/17 23:49, , 33F
簡單說 這些部分台商是過去剝削人的 並以此為業以此為榮
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07/17 23:50, , 34F
環境怎麼破壞 員工沒有保障 不care,現在沒得剝削了 要回來
07/17 23:50, 34F

07/17 23:50, , 35F
希望再回過頭來剝削台灣人...去死一死比較快
07/17 23:50, 35F

07/17 23:51, , 36F
發現台灣人也不想被剝削 就改行當走狗 幫忙共產黨做事
07/17 23:51, 36F

07/17 23:51, , 37F
這種人要怎麼支持得下去?
07/17 23:51, 37F

07/18 21:30, , 38F
07/18 21:30, 38F

07/18 21:42, , 39F
削價競爭?利潤怎麼維持?成本怎麼節省?這就是問題
07/18 21:42, 39F

08/12 03:02, , 40F
品質更爛薪水更低消費力 https://muxiv.com
08/12 03:02, 40F

09/13 18:28, , 41F
跟我念三遍 反殖 反帝 https://daxiv.com
09/13 18:28, 41F
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