Re: [討論] 討厭KMT=公民覺醒?

看板PublicIssue作者theseller (我不安定我流浪)時間10年前 (2014/07/11 16:51)推噓13(13推 0噓 17→)

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※ 引述《yichacid (即位拂拭..)》之銘言： [恕刪] : 我完全同意非政治很難激起火花，我也同意各方議題有吸收就好。 : 但是，真的有吸收嗎？真的有新議題新人投入，讓你有東西吸收嗎？ : 先說，我不太同意用「這是個新版」來輕輕帶過的原因，是因為 : 一者，它畢竟承襲了一個高人氣的前身版，版眾有相當比例從那時就在。 : 再者，我觀察到，它從常駐3~400降到150~250，到現在最低80~100多， : 然後在議題上由多元趨向單一。說說我個人看法，議題並沒有趨向單一。宜蘭美麗灣、雪谷纜、聲援新唐人電視台在這裡都有文章。議題並沒有單一，而是板友對這些特定議題沒有發表自己意見；並擴大討論而已。 : 當然，確實，當初的激情不再是個原因，但是..我不覺得這是唯一原因。 : 版眾可能沒有意識到，有多少有心提出討論意見的人，放棄這個地方。 : 而有多少人是直接被罵走。 : 曾經有位提出困惑後被噓到炸掉（乏人討論）， : 後來我寄信去與他對話，發現是個中小企業的老闆。 : 這是不是你想要公民覺醒應該爭取的對象？但是，他就是被罵走了。 : 比起麻木不理，會主動上來提問關心的人被罵走了！？ : 公民覺醒？公民議題？ : 比起麻木不理，會主動上來提問關心的人被罵走了！？ : 我與他的對話，一開始也是不歡，之後又再對談。 : 交流後，我們對現在的議題開始有共識，驚嘆：哇，原來如此。 : 我稍稍理解他的環境，而他也理解並轉而同意，抗議有它的道理。 : 之後又碰到過糾結在一個點上角度不同，硬是要罵到「自己才是唯一真理」的對象。蠻好奇這位被罵走的板友當初發表了怎樣的言論，您能與他努力溝通找到共識實在是好事一件值得表揚。不過，我不認為這代表每位板友，都必須跟您一樣有愛與耐心去對每個看似鬧板的板友諄諄教誨。不是說要尊重多元嗎，為什麼會強迫每個人都必須笑盈盈地扮白臉當好人呢。而且更別說所有的意見都在板規管理之下，真正踩線的言論都會受管制。還是您認為不能反對自己想反對的意見，或是該把噓文取消改成只能推文。 : 這時候，我困惑了。 : 這個版號稱公民議題，真的容得下不同意見的討論空間嗎？ : 如果這個版有十個議題，每個議題有10%不同意見，20%困惑的人， : 卻一開始就真理在手，讓他滾蛋。那這個版還會剩下多少人？並沒有要誰滾蛋，只是本板的討論風氣目前就是這樣。就像前幾天戰很兇的「貼標籤」一樣，我後來想想，ptt哪個板沒有貼標籤呢？男女板戰男女，結婚板戰婆媳，LOL板戰統神，更別提什麼都可以戰的八卦板了。好的，在幾乎每個板都在貼標籤的PTT裡，突然要求公民覺醒板不能貼標籤！？是什麼樣的想法會期待同一群使用者，在同一個網站，卻能夠表現出完全不一樣的行為？就因為板名叫做公民覺醒板嗎？再者，那些要求不能貼標籤的板友們，難道自己在論述時有做到超然中立嗎？很顯然地並沒有，多的是別人說話就要字字精準，句句考證。但是自己發言時就球員兼裁判，別人質疑不是不回應就是指責對方搞不清楚狀況。針對這類板友，我並不認為他不來本版有什麼可惜的。 : 永遠是同好的交流，還是真的能讓不同人轉而覺醒的園地？說實在的，靠著鍵盤覺醒的人實在是少之又少。把本板的功能設定的如此崇高，大概連少數NGO 看了都會汗顏。 : 再者，我困惑的是，多元議題不再。 : 到底是有吸收，單純非政治議題少有迴響，還是根本已經不會去吸收？ : 在一碗沙中，你或許會用心去尋找自己有興趣的珍珠。 : 但是，如果這個板變成了一大片沙灘的話，滿滿都是沙，那我或許就懶得找了。 : 即使我有興趣，也真的會讓人有收穫的議題確實是存在的。 : 而時間久了，沒有迴響的珍珠就逐漸減少。我想表達的大概是這個狀況。事實上公民議題最忌諱的就是鍵盤聲援，公民議題就是要大家走出去，在實際上做點改變。就算目前很紅的國昌庭帆組合來這裡發文，大概也只會被推爆而已。不然還能怎麼辦？難道說每當有板友提出新議題，板主就要負責帶頭發起抗爭，發起聚會，發起讀書會嗎？還是期待板友們看了文章以後會自動發起上述的事呢？網路上不缺智囊也不缺八奇，最缺的是那些願意踏出腳步在實際生活中做事的板友。您應該有發現這類板友在本板的聲望都是非常高的。如果您這麼有心，建議您也來發起個活動，我認為板本一定會全力支持(當然大部分是鍵盤支持)。 : 最後本版走向就是個「會說真話的政治新聞版」而已。 : （那我去看八卦版就好了啊，這個版的不可替代性在哪呢？）這裡有個盲點，八卦板為什麼要背負著上述的功能？老一點的使用者都知道八卦板剛開始的時候就只是討論演藝圈的八卦而已。你現在去八卦板貼演藝八卦還有人會罵你在洗板呢。誰知道哪天PTT會不會被盯上，會不會八卦板禁止討論政治文？禁止張貼時事新聞？我覺得合情合理阿！如果這麼在乎板旨的正當性，八卦板一定首當其衝。再來這裡也不會是DPP板，沒有深入思考的朋友可能會有這種想法。但是台灣兩大政黨就是藍跟綠。由於習慣使用懶人二分法，反對藍的就會自動被抹成綠的，對DPP執政有期待也會被說成綠的。不然該怎麼辦呢，難道我們應該期待台聯還是親民黨年底執政拯救社會嗎？以務實的角度來說根本不可能。會說真話的政治新聞板，在我聽起來很不錯啊！政治本來就是公民議題，所以「會說真話的公民議題新聞板」很好啊！既不是八卦板，也不是DPP板，道道地地的，可以讓大家安心討論公民議題，進而揪團出征的好地方。 : 以我的實驗來看，現在已經，確實，無心篩選也不會吸收的人多了。 : （以點擊來看，議題就算簡單到不能再簡單，本版有十來個關心就不錯了）。 : 而自己的使用經驗，這個版我也確實趨向「沒啥收穫，偶爾30秒鐘掃一遍就好。」 : 說得不好聽，但是還是要提出來分享一下。 : 大家都知道真理的重要，但是很少人想過 : 口說真理滿滿的嗆辣論述，跟打進人心的有效論述會不會是兩回事？ : 版面充滿了所謂正確的言論，卻也逐漸只侷限在同一群人，會不會是好的方向？ : 當然如果只是同好的討論版，那這不會是問題， : 但是，我想大多數人的對版面的期待應該不僅於此吧？ : 至少，你有想過，這對公民覺醒有幫助嗎？有嗎？早點想想不會是壞事吧。給END的板友： 1. 本板議題依然多元，只是板友愛吃政治口味的。 2. 所有的言論都在規範內，看到超過的請幫忙檢舉。 3. 本板不八卦，不無腦支持DPP。 4. 發文章得到的經驗值很少，想要提升等級請參與打副本。直接變菁英喔~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.232.121 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405068704.A.F2F.html ※ 編輯: theseller (125.227.232.121), 07/11/2014 16:52:24

推

lkcs

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theseller

07/11 16:57, , 2^F

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yommy1108

07/11 17:04, , 3^F

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