Re: [討論] 老台派擁護者對台北市選戰的看法

看板PublicIssue作者 (良牙)時間11年前 (2014/06/15 02:57), 11年前編輯推噓3(302)
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※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言: : 註:本文轉載自酥餅教授 FB : http://www.facebook.com/subing.fb.u/posts/665164033566310 : 連勝文是共產黨在台灣提名的第一個主要候選人,又通過國 : 民黨黨內初選,獲得國民黨正式提名,是不折不扣的國民黨 : 的候選人,共產黨為了面子一定要全力拉連不說,國民黨也 : 沒什麼道理不輔選他。 : 另一方面,柯文哲如果出線,先不說民進黨的頭人根本沒有 : 人有動機希望他選贏,民進黨其他候選人怎麼面對他我看也 : 是問題百出。當初狀況沒這麼惡劣,謝長廷都輸郝龍斌16萬 : 六千多票,蘇貞昌輸郝龍斌16萬九千多票,光看這個基本態 : 勢,柯如果輸連15萬票以下,基本上表示個人魅力已經遠超 : 過當初的謝長廷、當初的蘇貞昌。 : 而且別忘了,謝蘇當年輸了超過16萬票,接著都是準備選總 : 統,謝還獲得民進黨提名,蘇貞昌在民進黨黨內初選以不到 : 1%落敗。 : -------------------------- : http://www.facebook.com/subing.fb.u/posts/665170953565618 : 連勝文是靠爸族難道郝龍斌就不是嗎?為什麼有人還是認為 : 靠爸族就一定對選舉不利?台派不能太一廂情願,老是認為 : 別人的價值跟你一樣。 : 如果共產黨指定藍營候選人,統媒指定綠營候選人的格局不 : 破,其他都是徒勞無功。 : -------------------------- : 底下網友留言: : 酥餅老師,像你長期觀察選舉的人應該也知道民進黨的組織 : 是[強枝弱幹],都是民代自己去拼回來的地盤,黨中央影響 : 力有限; : 即使黨中央決定提名柯文哲了,地方民代仍沒有必要輔選他 : ,選舉是要花錢的,柯文哲不是民進黨人,憑什麼要花錢去 : 支持?那些地盤是民代自己拼回來的,他顧好地盤便足以當 : 選,何必巴結柯文哲?因此更能斷定,柯文哲得票將會比過 : 往民進黨更少! : 講民調更可笑了!當年宋楚瑜出來選時,綠營支持者接到電 : 話都說要支持宋楚瑜,把他民調作得很高,結果票有沒有投 : 給他?他才得五萬票耶!!!現在同一招藍營用來騙綠營, : 居然還真的有人上當!某些支持者的智商真的令我感到低得 : 誇張! : 柯文哲絕贏不了,甚至還會得票奇慘!若他當能在台北市當 : 選,那王炳忠也有可能在台南市打敗賴清德當選市長! 我頗不同這位網民的說法,尤其是民調這個部分。 現在民調結果出來了,就有人開始說是「民調可操作」, 是,那又如何呢?長久以來大家都知道民調的性質是如何。 民調本來就是這樣,那麼,除非你完全不要民調了, 既然採用民調,事後才質疑民調可以「作得很高」就是不必要的。 會說「民調可操作」,好像是在要求一種可以準確測出真實票數的方法, 可是世界上根本不存在這種方法,除了實際投票沒有真正準確的測量。 我們會採用民調作為一種「判別式」,是因為沒有其他更好的方式。 我們長久以來都知道它有這個缺點,但是它也有優點,我們不得不用。 民調不是完全理想,但是實際上它就是很實用, 它的用途和侷限都被研究得很清楚,大家也都很熟悉這個方法, 我們既然要採用它,就不要用完之後再來講說這個方法不好。 這樣去解讀民調結果只是在自尋煩惱而已。 其次我要講,宋楚瑜的民調被民進黨支持者作得很高, 和他後來得票低,是完全兩回事,其中沒有因果關連。 宋楚瑜參選台北市長,得票低是因為國民黨操盤成功。 這完全不是民進黨支持者的「功勞」,而是國民黨操作棄保。 宋楚瑜得票只有五萬票,因為他的票源和郝龍斌有重疊, 然後這些潛在選民完全倒向國民黨,造成了國民黨的勝選。 比方說宋楚瑜參選總統,也會有民進黨支持者幫他連署, 難道宋楚瑜陣營不知道這種事情會發生嗎?他自己當然知道, 但是一件連署就是一件,我們也不會因此就否定「連署」這個方法。 如果因為有不是長期支持宋楚瑜的人幫他連署,就要說這不算數, 或著說「連署可以操作」,因此要否定連署這個方法,這也不合理。 謝長廷是主張「和解共生」的,當年 2006 年的時空背景下, 也不是沒有受到黨內的攻擊,那麼我們是不是可以懷疑一下, 所謂台派在 2006 年真的有投票給謝嗎?還是沒投票,甚至投郝? 是不是也有人曾經認為寧願讓郝當選,也絕不投票給謝? 假如今天沒有柯P 參選,姚文智的謝系身份絕對也是被鎖定猛攻擊。 當年民進黨四大天王,游錫堃主張「排藍民調」就是要針對謝系啊, 只是今天的情勢,謝系和民進黨其他人的路線差異沒被突顯而已。 所以說喔,我說個開玩笑的話,「你們台派」真的很難伺候啦。 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.69.119 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402772226.A.F89.html ※ 編輯: dotZu (61.231.69.119), 06/15/2014 02:58:40

06/15 04:48, , 1F
XDD
06/15 04:48, 1F
※ 編輯: dotZu (61.231.69.119), 06/15/2014 05:45:26

06/15 07:46, , 2F
推。好多不解
06/15 07:46, 2F

06/15 11:58, , 3F
鬥爭和唾棄謝系路線的理由 用在白色的力量上完全適用
06/15 11:58, 3F

06/15 11:59, , 4F
因為柯的東西比謝還離譜和錯亂 但很多人鬥謝但居然當柯
06/15 11:59, 4F

06/15 12:00, , 5F
的打手 不論是DPP支持者或自稱公民 都是腦筋和價值錯亂
06/15 12:00, 5F
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