[討論] 老台派擁護者對台北市選戰的看法

看板PublicIssue作者 (The Fate)時間11年前 (2014/06/14 16:21), 11年前編輯推噓23(23推 0噓 115→)
留言138則, 27人參與, 最新討論串1/11 (看更多)
註：本文轉載自酥餅教授 FB http://www.facebook.com/subing.fb.u/posts/665164033566310 連勝文是共產黨在台灣提名的第一個主要候選人，又通過國 民黨黨內初選，獲得國民黨正式提名，是不折不扣的國民黨 的候選人，共產黨為了面子一定要全力拉連不說，國民黨也 沒什麼道理不輔選他。 另一方面，柯文哲如果出線，先不說民進黨的頭人根本沒有 人有動機希望他選贏，民進黨其他候選人怎麼面對他我看也 是問題百出。當初狀況沒這麼惡劣，謝長廷都輸郝龍斌16萬 六千多票，蘇貞昌輸郝龍斌16萬九千多票，光看這個基本態 勢，柯如果輸連15萬票以下，基本上表示個人魅力已經遠超 過當初的謝長廷、當初的蘇貞昌。 而且別忘了，謝蘇當年輸了超過16萬票，接著都是準備選總 統，謝還獲得民進黨提名，蘇貞昌在民進黨黨內初選以不到 1％落敗。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ http://www.facebook.com/subing.fb.u/posts/665170953565618 連勝文是靠爸族難道郝龍斌就不是嗎？為什麼有人還是認為 靠爸族就一定對選舉不利？台派不能太一廂情願，老是認為 別人的價值跟你一樣。 如果共產黨指定藍營候選人，統媒指定綠營候選人的格局不 破，其他都是徒勞無功。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 底下網友留言： 酥餅老師，像你長期觀察選舉的人應該也知道民進黨的組織 是[強枝弱幹]，都是民代自己去拼回來的地盤，黨中央影響 力有限； 即使黨中央決定提名柯文哲了，地方民代仍沒有必要輔選他 ，選舉是要花錢的，柯文哲不是民進黨人，憑什麼要花錢去 支持？那些地盤是民代自己拼回來的，他顧好地盤便足以當 選，何必巴結柯文哲？因此更能斷定，柯文哲得票將會比過 往民進黨更少！ 講民調更可笑了！當年宋楚瑜出來選時，綠營支持者接到電 話都說要支持宋楚瑜，把他民調作得很高，結果票有沒有投 給他？他才得五萬票耶！！！現在同一招藍營用來騙綠營， 居然還真的有人上當！某些支持者的智商真的令我感到低得 誇張！ 柯文哲絕贏不了，甚至還會得票奇慘！若他當能在台北市當 選，那王炳忠也有可能在台南市打敗賴清德當選市長！ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ PS. 我不想作什麼回應，因為我某種程度覺得他們的票數預估並 不那麼正確，有很多面向（這次各路朋友的包括在網路上的 資訊傳遞和分享部份）是他們沒看到的。 但是在談到當年的民調影響時，這個數據和發展卻令我無法 反駁，不想說是悲觀陰謀論還是如何，我希望有人可以一起 討論一下如何破解這個邏輯，或是有其它新的想法。 非常歡迎大家直接回覆或底下推文討論，當作腦力激盪。 -- 台灣史上最大貪腐集團－（中國）國民黨 http://disp.cc/b/gossiping#!163-7K3r -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.243.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402734101.A.78F.html
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06/14 16:27, , 1F
我有個疑問 我認為在野大聯盟的重點在於不要各推人選
06/14 16:27, 1F
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06/14 16:29, , 2F
而是投票時專注同一人就好 不須硬要花錢造勢阿
06/14 16:29, 2F
花不花錢不是重點吧，關鍵是在候選人指定部份。
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06/14 16:32, , 3F
我覺得酥餅現在還在雞雞歪歪這些
06/14 16:32, 3F
所以我會想破解所謂雞雞歪歪的觀點，這你能懂的吧？如芒刺在背終須拔除一樣。
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06/14 16:33, , 4F
只是害到實後如果柯選輸 DPP被當戰犯而已
06/14 16:33, 4F
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06/14 16:34, , 5F
還好啦，不要刻意去把票拉走就好了
06/14 16:34, 5F
無論如何都不會投連啊，光新生高這點就很無言了，只是難道統媒當真是假戲真作？
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06/14 16:35, , 6F
我想問白色的力量是否以為別人有義務專注在同一人(柯)
06/14 16:35, 6F
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06/14 16:35, , 7F
而白色的力量不用管別人的付出和死活？這是作人的道理？
06/14 16:35, 7F
我比較偏重於討論以過往推今的選票結構。
推
06/14 16:36, , 8F
國民黨選贏倒楣的是台北市民又不是民進黨
06/14 16:36, 8F
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06/14 16:36, , 9F
大環境不同 KMT現在面對的是地方包圍中央 中央強壓地方
06/14 16:36, 9F
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06/14 16:37, , 10F
我覺得他的想法和國民黨停留在同一個時代 已不值參考
06/14 16:37, 10F
共黨指定連，統媒指定柯；前者的事實很明顯，而後者所造成的影響也逐漸浮現。 不能說完全沒有道理，問題是要如何改善，防止再發生同樣的事情，以及目前如何補救。
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06/14 16:37, , 11F
不管有沒有雞雞歪歪這些 白色的力量都會怪DPP 因為白色
06/14 16:37, 11F
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06/14 16:37, , 12F
而且這次中央資源一定會用中部重要為由灌在這 放連朱自由
06/14 16:37, 12F
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06/14 16:37, , 13F
我是根本不看好柯能贏 只是不想到時候媒體又在那邊
06/14 16:37, 13F
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06/14 16:38, , 14F
的力量就代表著無知 而且本來就看不起DPP 也不讓人抱怨
06/14 16:38, 14F
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06/14 16:38, , 15F
靠腰三小DPP自私政治算計 輔選不力令人心寒
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06/14 16:38, , 16F
發揮 DPP想在16站在有利點 一定得拉下連
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06/14 16:39, , 17F
柯本來就是用來鬥DPP的工具 白色的力量也想卸責
06/14 16:39, 17F
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06/14 16:39, , 18F
管媒體怎麼寫... 不管派誰出來媒體要打誰照打啦
06/14 16:39, 18F
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06/14 16:40, , 19F
我也認同柯一開始是拿來鬥DPP的工具啊
06/14 16:40, 19F
我也想知道，袁教授對於丑角變成英雄的論述，是基於何種理由。
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06/14 16:40, , 20F
問題是酥餅這樣除了幫忙鬥DPP的人以外有任何功用嗎
06/14 16:40, 20F
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06/14 16:40, , 21F
沒當選的話怎麼可能不繼續利用白色的力量打DPP
06/14 16:40, 21F
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06/14 16:42, , 22F
DPP被鬥已幾乎是必然的狀況下 至少得讓還有良心的白色的
06/14 16:42, 22F
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06/14 16:42, , 23F
力量將來下手力道輕一點吧
06/14 16:42, 23F
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06/14 16:42, , 24F
我倒認為這次民調 DPP跟中立深藍投柯 少數DPP跟淺藍投姚
06/14 16:42, 24F
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06/14 16:43, , 25F
ㄟ 那連誰投的？
06/14 16:43, 25F
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06/14 16:44, , 26F
不過大方向我同意啦 DPP應該是傾向柯出線啦
06/14 16:44, 26F
這次民調結果不公布、爆料、中執會決議這些都可以分析，DPP到底在盤算什麼。
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06/14 16:45, , 27F
白色力量 啥小? 媒體有白色的嗎 媒體要打哪管那麼多
06/14 16:45, 27F
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06/14 16:45, , 28F
連就大部份的藍加反馬藍 藍選民這次分崩離析的很嚴重
06/14 16:45, 28F
推
06/14 16:45, , 29F
柯政治色彩鮮明 只是目前沒入黨 真有人覺得他不是民的?
06/14 16:45, 29F
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06/14 16:45, , 30F
我個人的經驗是告訴我不要幻想最後北市藍會分裂
06/14 16:45, 30F
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06/14 16:46, , 31F
光是擁馬跟反馬的藍就對殺的很嚴重了
06/14 16:46, 31F
還有 71 則推文
還有 16 段內文
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06/14 17:21, , 103F
別懷疑很多天龍選民知道郝的經歷
06/14 17:21, 103F
嗯，感謝解惑。
推
06/14 17:21, , 104F
郝的選區就是台北市耶(1996~2001) 01~03當環保署長
06/14 17:21, 104F
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06/14 17:22, , 105F
當時他是民調很高的行政首長 我想沒啥人不清楚
06/14 17:22, 105F
推
06/14 17:27, , 106F
四年前靠爸族和四年後靠爸族被討厭的程度天差地遠，國民
06/14 17:27, 106F
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06/14 17:28, , 107F
看情勢發展吧 環境一直是投票的重要風向之一 現在馬派採強
06/14 17:28, 107F
推
06/14 17:30, , 108F
有些沒幫助 又ggyy的言論就不用看了
06/14 17:30, 108F
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06/14 17:30, , 109F
應態勢面對四家 加上白一直在興風作浪 四家會不會再起新計
06/14 17:30, 109F
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06/14 17:30, , 110F
劃還有的觀查
06/14 17:30, 110F
除了2000年泛藍分裂以外，有沒有其它因為藍營內鬥導致台派得利的八卦？
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06/14 17:32, , 111F
至少目前看再沒有馬援的連 他老爸拼命也暫屈劣勢沒有保握
06/14 17:32, 111F
推
06/14 17:37, , 112F
地方首長的選舉這樣的例子很多
06/14 17:37, 112F
推
06/14 18:12, , 113F
就醫學專業來說 你不可以用他幫忙連的槍擊案就說他背書
06/14 18:12, 113F
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06/14 18:12, , 114F
他那時候是"醫師" 醫師誓言請去看一遍好嗎
06/14 18:12, 114F
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06/14 18:13, , 115F
這樣就要說他藍骨...我無法認同
06/14 18:13, 115F
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06/14 18:13, , 116F
當初我們家族中有個我超級討厭的親戚 但等他真的需要
06/14 18:13, 116F
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06/14 18:14, , 117F
我的藥師專業來幫她解惑 就生命價值這個層次 我還是樂
06/14 18:14, 117F
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06/14 18:15, , 118F
意提供她資訊
06/14 18:15, 118F
推
06/14 18:17, , 119F
我也認同tonyQ所說的 柯對二二八的意思是"有不追究的
06/14 18:17, 119F
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06/14 18:18, , 120F
自由"
06/14 18:18, 120F
暸解了，謝謝。
推
06/14 18:19, , 121F
推關於背書那段請收回去
06/14 18:19, 121F
對不起，關於這點純粹本人疑慮，未做查證在此道歉。 ※ 編輯: sck921 (27.243.112.80), 06/14/2014 18:29:38
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06/14 19:35, , 122F
謝06大敗後選總統在於當初沒人想選（沈不算）
06/14 19:35, 122F
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06/14 19:36, , 123F
外部原因則06年是紅衫軍事件綠營正弱，謝有選到基本盤
06/14 19:36, 123F
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06/14 19:36, , 124F
假設當初謝選成李應元的成績他也一樣要出局
06/14 19:36, 124F
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06/14 19:38, , 125F
至於蘇...或許有人認為他槍擊案後敗吃了悶虧
06/14 19:38, 125F
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06/14 19:38, , 126F
後來初選輸1％，其實是他自己計算錯誤，居然讓蔡再新北
06/14 19:38, 126F
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06/14 19:39, , 127F
拿到百萬票，結果自己大敗，不然他反而會贏蔡
06/14 19:39, 127F
推
06/14 20:35, , 128F
我想知道不然酥餅有何高招破連？
06/14 20:35, 128F
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06/14 20:36, , 129F
姚沒強到可以狂吸中間選民吧？北市藍綠55 vs 45不是嗎
06/14 20:36, 129F
推
06/14 21:01, , 130F
如果柯狂吸中間選民 但綠的不投 相互抵消恐怕不會比姚多票
06/14 21:01, 130F
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06/14 21:33, , 131F
有些議題我不覺得跟台北市長有啥關係 公共政策最重要
06/14 21:33, 131F
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06/14 21:34, , 132F
也是我看市長人選的重點 先求生活溫飽才有餘力想那些
06/14 21:34, 132F
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06/14 23:40, , 133F
年代開始批柯P就知道 連根本是共產黨推的候選人 噁心
06/14 23:40, 133F
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06/14 23:54, , 134F
所以年代支持共產黨推的連？
06/14 23:54, 134F
推
06/15 00:27, , 135F
樓上M大有說出我最近的疑問 綠的不投的點到底是什麼
06/15 00:27, 135F
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06/15 00:28, , 136F
真的寧可給連有當選的可能 也不投柯 一起破KMT?
06/15 00:28, 136F
推
06/15 00:33, , 137F
這種說法，就是把過去的台灣人當成現在的台灣人吧
06/15 00:33, 137F
推
06/15 13:23, , 138F
有甚麼好疑問的?不然把柯換成藍營,你覺得深藍就投得下去?
06/15 13:23, 138F
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