Re: [情報] 柯文哲海選現場發言逐字稿

看板PublicIssue作者 (自立而後立人)時間11年前 (2014/05/26 17:03), 11年前編輯推噓1(218)
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※ 引述《may3 (May 3, 1988)》之銘言: : ※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言: : : 你能幹什麼?能幫什麼? : 公民運動不應該去政治化 因為這會讓力量完全沒有辦法延續 也沒辦法展開 所以政治邀請公民運動參與了,政治要選舉只能入民進黨或國民黨嗎? 你想要改變既有政治力量與政治體系,不透過外來的力量監督與刺激, 卻期待他們自己會成長, 這不也回到原點? : 你今天就是一個孤島插旗在那裡 後續能有什麼作為?? 能延續政治力量嗎? 台北市政四年不能有什麼作為? : 柯文哲孤鳥的太奇怪了 他完全不和別人整合 所有政治團體在他眼中都嫌髒 : 這不僅是很政治素人的新手解讀 也是完全中了國民黨藍綠一樣爛的計謀 : 藍綠哪有一樣髒啊! 只有國民黨髒好嗎 他有不跟民進黨接觸嗎? 他最近頻頻幫民進黨跟台聯議員站場,你沒看到嗎? 而且他哪有不跟人整合,這又一個平行世界。 不整合幹麼二階段民調? : 比如這個逐字稿一開頭主持人就說: "我從小就看藍綠在打架不知道幹嘛..." : 你現在回去看 哪一次打架不是因為國民黨多數暴力很瞎的法案 : 民進黨毫無辦法只好杯葛 這立足點有一樣嗎? : 投給民進黨就可以斷開金權政治的結構了啊!! 哪有這麼困難 : 民進黨只是爛蘋果 國民黨才是毒蘋果啦 民進黨哪有什麼金權政治的結構?? : 收入來自選舉補助款 政治獻金 小額募款 黨員黨費 : 國民黨咧! 國民黨黨產天文數字 連家自己在中國和台北的房地產業勾結的天翻地覆 : 這有藍綠一樣爛嗎?? 主持人的意見代表柯p的意見? : 我覺得我已經篇幅講太多了 所以我接下來要簡短一點 : 再來就是台灣並不是瑞士 這是一個前現代化的地方 你不能否認 : 台灣沒有辦法草根民主和直接民主 當然那是一個理想 要繼續往這個方向邁進 : 被台北市民直接民主還得了啊! 他們只會說炒房很好啊~~ 貧富差距很好啊~~~ : 買不起不爽不要住台北啊 台北是勝利組的皇冠 窮人走開啊~~~ : 說癌政之家不要蓋在我旁邊 會影響房價 : 對不對 所以這個公民參與 在現階段還是不可行的 : 這種公民素質 也不可能去兩方對話的 這和歐美左右的對話是天差地遠 : 美國富人還會說來課我重稅沒關係 : 有政治見識的政治菁英要負起傳播和領導的義務 : 台灣一定還是處在菁英政治的範圍之內 政治菁英要傳播大量民主概念 這點是對的,但傳播跟領導的義務前提是正確而明確的資料, 不然你只是趕走了人類迎來了豬。(動物農莊) 柯文哲認為可以促進公民參與,當然不可能直接走到直接政治, 但只是我們可以慢慢往直接政治與更高素質的公民移動。 如果你否定這件事情,那等於現在這群做公民參與, 做資訊揭露的人,也都被你否定了。 : 因為像公民版這種會思考的選民並不是多數 可以說非常少數 : 柯文哲的能力是一個非常大的弱點 這個我已經說過了 我不提和辯論了 : 總之我認為 柯和姚的第二階段整合 : 請柯的支持者去施壓柯 一定要跟民進黨配合 不然不用玩了 : 大家真的來比民調 比完願賭服輸 然後誰贏都要接受民進黨資源幫助 : 不然真的那團隊完全不能看 : 政治不是你這樣清流不沾鍋的 愈是講的不沾鍋 就會演變成小團體 : 跟2006年前的馬英九有什麼兩樣? 先說柯文哲的能力你裡面有一些根本被我戳了是謬論,你避而不回是怎樣。XD 另外柯文哲現在也沒有說不整合,不是說等二階段民調? 姚文智要辯論不也配合安排行程? 明明就配合度很高的人被你講的變成孤島。XD 至於跟 2006 年的馬英九有什麼兩樣喔: 有啊,他公開募款。 他不是國民黨。 他也不是啥不沾鍋,他都跳下來頭洗下去陪你玩了你還說他不沾鍋。 學運沾了、死刑沾了等等等都跳下來講話了還說它不沾鍋,有沒有這麼難伺候。 -- 之間的世界,反抗軍啟蒙軍的交集 帶著 Android 去旅行、去發現 在身邊渾然不覺的 另一個世界。 全世界,都是我們的 足跡與遊樂場。 ~ The world around you is not what it seems. ~ http://ingress.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.152.240 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401095034.A.359.html

05/26 17:06, , 1F
我不喜歡這種逐條辯論的破碎回法 很多意見你自己留著
05/26 17:06, 1F

05/26 17:07, , 2F
以後看回來會思考不一樣 其他不想辯的我就不辯了 重點會偏
05/26 17:07, 2F
如果你不想/不敢討論,只想講你的意見,那我也沒辦法。XD ※ 編輯: TonyQ (118.166.152.240), 05/26/2014 17:08:03

05/26 17:09, , 3F
我對井底之辯毫無興趣,你不用挑釁
05/26 17:09, 3F
如果對論點的挑戰可以說成挑釁,那誰在井底我想很清楚了。 ※ 編輯: TonyQ (118.166.152.240), 05/26/2014 17:11:01

05/26 17:10, , 4F
整合當然重要,陳水扁當時能選上市長、總統,就是因為泛
05/26 17:10, 4F

05/26 17:11, , 5F
藍陣營整合不佳
05/26 17:11, 5F

05/26 17:11, , 6F
是啊 所以也沒提不整合啊~
05/26 17:11, 6F

05/26 17:12, , 7F
更何況我們現在資源匱乏,國民黨資源又多那麼多
05/26 17:12, 7F

05/26 17:47, , 8F
被放大決了,井底之蛙 XDDDDDDD
05/26 17:47, 8F

05/26 18:58, , 9F
辯不過人就跳針,又拿不出實體證據,只會人身攻擊zzzzz
05/26 18:58, 9F

05/26 23:44, , 10F
柯P沒有不沾鍋阿 他一開始就表態他說是偏綠色
05/26 23:44, 10F

05/26 23:46, , 11F
may3 你把柯P比成馬友友的小圈 對支持整合的民眾真污辱
05/26 23:46, 11F
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