[心得] 民主與民生

看板PublicIssue作者時間10年前 (2014/05/03 18:09), 編輯推噓4(408)
留言12則, 6人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
看完「難以對話的兩種民主觀」的討論串 受益良多 板友真的是太厲害了 邏輯清晰 論理分明 點出了台灣的民主很容易被民生綁架這個盲點 於是我也在自己的FB討論民主跟民生的問題 試著跟朋友解釋 政府試圖以民生問題來反制人民對民主的要求 雖然我猜 會相信的還是會相信 不相信的還是不會相信:PP 但仍然將文章貼來板上 作為拋磚引玉 希望能有人有更強的論述破解來說服更多人 破解政府總是以民生經濟恫嚇人民來打壓民主 以下是原文轉貼 許多人譴責社運造成社會不安,影響經濟發展 老實講,以前我也是支持先填飽肚子,再來討論人權或是民主法治的人 但我最近驚覺 這樣的觀念 根本就是政府操控人民的手段阿!! 讓我們誤以為要民生就不能為民主抗議 其實完全是倒因爲果 道理想通了很簡單 沒有了民主,政府還會以民爲主嗎? 政府不重視人民,還會在乎人民想要什麼嗎? 還會在乎人民想要填飽肚子嗎? 所以說 沒有民主 就沒有民生 而不是先有民生才有民主 絕對不是!! 就像北韓的人民 總是被政府洗腦 現況是好的 政府是對的 所以他們無需爭取 (也不敢爭取) 但我們知道 那只是笑話 台灣人若安於現況 不思改變 一昧支持政府 在旁觀者眼中 會不會也是笑話呢? 我們不是旁觀者 無法得知 只能從一些數據 看出端倪 例如 台灣房價所得比 世界第一 http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=4&NewsID=20155&PageType=3 再例如 大學畢 起薪倒退13年 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130606/35066837/ 然後說年輕人 草莓族 吃不了苦 真的是這樣嗎? http://www.ettoday.net/news/20131014/281682.htm 台灣工時 世界第3 明明大家都在辛勤工作 努力爆肝 卻沒有對等收穫 台灣人才便宜世界皆知 http://www.ettoday.net/news/20121107/124130.htm 然而,我們最可憐的是 薪資不漲 物價漲 台灣實質所得 倒退15年 http://www.chinatimes.com/newspapers/20130930000046-260210 但問題是GDP明明是正成長 那拼經濟拼到哪去了? http://news.housefun.com.tw/news/article/21990257253.html 企業「營業盈餘」比重明顯升高 「受僱人員報酬」比重卻逐年下滑 再來看看之前分享過的資料 http://www.chinatimes.com/newspapers/20140428000013-260202 94年~100年金字塔頂端的平均年所得已由396.9萬元升至463.5萬元, 但中產家庭僅由52.7萬元升至54.9萬元 從這些資料 台灣的現況 好嗎? 而我們之前相信政府 不停讓步 不抗議不吵鬧 吃美牛就吃美牛 現在美牛吃了 TIFA在哪裡 http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/45/article/192 要ECFA就ECFA 經濟好在哪裡 http://m.cw.com.tw/article/article.action?id=5057700&eturec=1 政府貿易政策未作好規劃 更傷經濟 親中就親中 結果呢? https://tw.news.yahoo.com/傾中苦果-馬上台4年-資金失血近兆-203218888.html 那我們的政府 在國際間。是什麼樣的政府呢? http://www.ettoday.net/news/20130710/238711.htm 經濟學人:台灣是東亞貪污最嚴重國家之一 這樣的政府 真的對嗎? 我們還要繼續閉上眼睛 不好好監督嗎?! 所以這些日子以來社運絕對不是在擾亂社會 (尤其是以最近零武裝的抗議手法 ) 台灣教育普及 民智大開 社運若沒有正當性支持匯集不了民氣可用 這樣的社運表面上是為了特定理念發聲 實際上則是讓政府不要忘了 人民除了投票那一日外 其他時間也是這個國家的主人! 請政府重視民主 以民為主 重視人民真正想要的!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.227.200 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399111798.A.2DD.html

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我今天問了我爸 民主比較重要還是民生 他說民生
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他認為 你肚子都顧不好 你跟人談什麼民主 非常務實
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他甚至舉例新加坡 我個人認為的確如原PO你所說的綁架
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我個人認為民主=民生=民權 沒有熟輕熟重
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但是堅決反對用民生綁架民主 這不是愛情與麵包這麼單純
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民生??? 我只看到老闆越拿越多而且從員工裡拿
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個人淺見 從服貿來看 政府覺得 經濟>國家主權 可拿來解釋
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問題是簽了服貿民生會變好? 還是既得利益者更有錢了?
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推心得,瑞士有全球最多的公投,同時是百萬人口以上國家
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人均所得第三 民生與民主不是互相牴觸的
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甚至我認為根本有正相關性
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文章代碼(AID): #1JPC1sBT (PublicIssue)
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