[討論] 沒有替代能源?

看板PublicIssue作者 (小提琴泡芙)時間11年前 (2014/04/30 23:53), 編輯推噓6(8216)
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原po是我的朋友,但因為不想打筆仗,所以由我代po 我其實不知道原po說的內容真實性有到多少,因此想要看看到大家的反應與意見。 — 最近因為反核的議題, 不少人都說怎麼不用替代能源呢? 為什麼不去研究替代能源呢? 正巧以前我也有搞過一陣子替代能源, 心得如下: 1. 其實大概在10年前的台灣有興起一陣子的替代能源研究, 台電也有支持過許多相關 的計畫(只是很低調, 大眾不知道而已), 當時台灣會搞出替代能源研究, 其實也是搭 上國際的熱潮. 但這幾年來已經退流行了, 會退流行的原因就是...沒有搞頭. 2. 替代能源沒什麼搞頭的原因是因為它的能源產量太低, 建造成本太高, 變得不切實 際. 所以替代能源的價格遠高於傳統能源, 所以很現實的情況就是完全只能靠政府補貼 , 如果原價出售絕對沒人買. 很多人把政府補貼當作理所當然, 但這補貼還不就是全民 買單, 既然替代能源需要大量的補貼, 就會犧牲其他需要用錢的地方. 3. 替代能源有個共通的問題就是要從廣大的地區來收集能源. 以太陽能為例, 中午陽 光最強時, 每平方公尺約可收集到1KW的太陽能, 一台坪數較大的冷氣約需5KW, 所以 理論上5平方公尺的面積可供應一台冷氣. 但問題在於目前太陽能電池的轉換效率不高, 最好的是人造衛星用的, 轉換效率不到30%, 其次是用在太陽能車競賽的, 這些等級 的太陽能電池都非常貴, 花費是百萬到千萬元在算的. 一般民間用的比較便宜, 鋪同 樣面積大概幾十萬到百萬元, 但能源轉換效率低於20%. 所以實際上大概要鋪到25平方 公尺才可以供一台冷氣運作. 4. 由前所述, 太陽能建造成本非常高, 就要想想是否能回本. 很多人沒有成本概念, 想說做好了總有一天能回收. 一般來說太陽能要回本都超過10年, 這10年有太多的風 險, 台灣的颱風太多, 10年之中保證會壞掉, 壞掉再建又壞, 持續的做就是不斷的虧 損. 做太陽能電池很耗能, 需要高溫才做得出來, 如果在它壞掉之前所產生的能源沒 有大於製造它所消耗的能源, 那就是能源的虧損, 做越多消耗越多地球的資源. 有人 說有些地方有推出幾年回本的方案, 那其實都是靠政府補貼的. 5. 很多大企業建造大規模的太陽能發電廠, 例如Google和Apple. 其實那都只是用 來做企業形象用的, 因為這些公司都是用電大戶, 弄一些太陽能做公關可以淡化他們 耗電很大的真相. 他們做的太陽能發電廠非常巨大, 但從前面就可以知道, 做那麼大 要回收是很大的疑問. 6. 很多人沒注意到太陽能產業老早就泡沫化, 前幾年大家以為太陽能可以解決能源 問題, 所以出現一大堆太陽能公司, 大家瘋狂炒股. 等到市場發現這種東西其實虧錢 , 泡泡就破了. 7. 太陽能有不同的型式, 例如培養綠藻或油棕等產油植物, 就是利用植物行光合作 用來轉換成生質能. 不過這個也不切實際. 我有算過, 如果要建造一座油產量同等於 台灣石油消耗量的綠藻池(台灣每天消耗100萬桶石油), 需要的面積約是1/3個台灣, 請問從哪裡找來這個地來蓋水池? 油棕產油量比綠藻低, 需要的面積更大, 印尼就 砍掉一大片熱帶雨林來種油棕, 嚴重破壞原有生態. 8. 用植物來產生能源的做法, 很多人忽略一個很大的問題, 就是這些植物也必須施 肥. 磷肥這種重要的肥料,其實蘊藏量大概只剩50到100年, 在我們有生之年很可能會 遇到磷肥短缺導致糧食不足的問題, 如果人類大規模搞這種類型的再生能源, 只會加 速糧食不足的問題. 9. 風力要把台灣圍一圈才能產生可以抵核四的能源, 也是很不切實際. 10. 地熱, 潮汐, 洋流等發電, 都是幾十年前就在搞的東西. 到現在還沒有什麼實用 化的電廠, 也就表示沒什麼搞頭… 11. 之前服貿有一堆教授跳出來說服貿不好, 這是因為服貿本身有很多爭議所以有操 作的空間可以搞. 但替代能源這種東西是非常現實的科學問題, 所以我們可以看到沒 有一個搞替代能源的教授學者跳出來說他要用替代能源救台灣, 我們公司有一個很大 的綠能所, 所長都沒發言, 大家都很低調, 因為內行人用計算機算一算就知道做不出 來了. 會說政府怎麼不發展替代能源的學者或教授, 通通都是不了解這個領域的人, 想法都太過天真. 12. 結論, 替代能源是自我感覺良好的方案, 做越多很可能浪費更多能源. 13. 人類需要一個能源革命等級的重大成果, 才足以解決目前的能源問題. 核融合技術 搞了好幾十年, 最近終於有比較好的消息, 產生的能量終於高於輸入的能量了, 但要商 用化還有很長的路要走, 不清楚在我們有生之前能不能看到它的實現. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.166.158 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398873225.A.8FE.html

04/30 23:56, , 1F
推一下,不過我想問,政府有在發展除了太陽能以外的替代能
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04/30 23:56, , 2F
源嗎?或者真的全部卡在瓶頸上?
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04/30 23:57, , 3F
其實國外太陽能還是很有搞頭 不過有搞頭的是太陽能集光
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效率大概可以到40%
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04/30 23:58, , 5F
不過以台灣的天候狀況 沒辦法做太陽能集光就是了...
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04/30 23:59, , 6F
當然基載電力目前替代能源很難做到 但不代表說不用發展
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04/30 23:59, , 7F
我想問地熱發電 想知道是否有好好嘗試發展
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04/30 23:59, , 8F
照你這樣的邏輯 飛機是不可能出現的
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05/01 00:00, , 9F
重點是核四為什麼要蓋20年蓋不好?我想不透~
05/01 00:00, 9F

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地熱電廠目前不是有一座
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你的結論直接否定替代能源 這個邏輯很奇怪
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05/01 00:11, , 12F
台灣日照時數比德國還多欸...
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05/01 00:27, , 13F
不好意思,給個噓,因為您把風力寫的太略了,台灣就風力
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05/01 00:29, , 14F
和地熱發電,認真搞,是絕對可以走,版上之前有文章寫
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05/01 00:34, , 15F
這政府完全沒在發展,還加倍擋路,撞球、體界掛中國籍,
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05/01 00:35, , 16F
一開始覺得那人很奇怪,現在想通了,就是馬19要的事
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05/01 00:42, , 17F
地熱發電目前卡住了,有很大的技術上問題待解決,只是...好
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像沒人想動,成本太高的樣子
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05/01 00:52, , 19F
風力的問題還是1.台灣用電高峰夏季,風車死不給我轉2.每度
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05/01 00:52, , 20F
成本太高3.沒有足夠土地架設風車,若是離岸風車成本將比陸
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05/01 00:52, , 21F
岸更貴
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05/01 00:53, , 22F
這篇好像幾年前就看過了… @@
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05/01 01:29, , 23F
這篇文章應該是針對目前就想用替代能源解決問題的人
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05/01 07:31, , 24F
風力認真搞,請問蓋哪不會被抗議?
05/01 07:31, 24F

05/01 10:47, , 25F
解決方案是"政府"該找出,並執行的;還是該文章是馬寫的?
05/01 10:47, 25F

05/01 17:38, , 26F
經濟部跟台電被核工派綁架的現況要先改善 不然沒機會
05/01 17:38, 26F
文章代碼(AID): #1JOHo9Z- (PublicIssue)
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